Дата и час: Чет Ное 27, 2014 12:23 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


За да видите пълното съдържание на форума, трябва да сте регистрирани и да влезнете с профила си.



Напиши нова тема Отговори на тема  [ 28 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Нед Яну 20, 2013 4:39 pm 
Аватар
вече хвърля и на тежко
вече хвърля и на тежко
Offline

Регистриран на: Чет Фев 03, 2011 4:38 pm
Мнения: 267
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Галерия: 1 снимки
Местоположение: Ямбол


колега ти ако искаш сложи на мача и една 1000, твой си проблем[/quote]
Какво лошо има например в едно Shimano 1000 GTM? В пъти е по добро от половина боклуци на пазара/лично мнение/.Макарите за които пита колегата, са си много хубави стига да може да си ги позволи.Според мен най добрия вариант в случая е Дайвата :D


Върнете се в началото
 Профил WWW Personal album  
 

Re: Помощ при избор на мачова макара

Реклама



Реклама
 

 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Нед Яну 20, 2013 4:47 pm 
Аватар
учете се от него
учете се от него
Online

Регистриран на: Съб Сеп 30, 2006 7:35 pm
Мнения: 7766
Харесвания: 1 пост
Харесано: 0 пост
Галерия: 1 снимки
Местоположение: Пловдив


byjy написа:
колега ти ако искаш сложи на мача и една 1000, твой си проблем

Какво лошо има например в едно Shimano 1000 GTM? В пъти е по добро от половина боклуци на пазара/лично мнение/.Макарите за които пита колегата, са си много хубави стига да може да си ги позволи.Според мен най добрия вариант в случая е Дайвата :D[/quote]
Малка е тва и е проблема,ти с мач не ловиш ли.Ще навивам по 5минути докато си докарам ваглера в изходна позиция,ай стига бе.

_________________
Винаги прощавайте на враговете си-за тях няма нищо по-дразнещо от това.....


Върнете се в началото
 Профил WWW Personal album  
 
 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Нед Яну 20, 2013 7:03 pm 
вече хвърля и на тежко
вече хвърля и на тежко
Offline

Регистриран на: Съб Фев 28, 2009 4:28 pm
Мнения: 292
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Местоположение: Велико Търново


Емил Димитров написа:
колега ти ако искаш сложи на мача и една 1000, твой си проблем
Не съм сигурен дали знаеш какво говориш! Аз имам 3000 дайва, вади щуки по 2 кила на водни ски и на шпулата и пише 0.30 - 185 метра! Не знам дали схващаш, а съм виждал и 4000 и те уверявам че това далеч не е мачова макара!
Венелин Радушев написа:
И какво от това? Какъв минус виждаш в голямата шпула?
Мисля че е безмислено от голяма шпула при условие че първия водач е с диаметър 1см :D . Представи си как кордата се изнизва от шпулата с широк диаметър и трябва да мине през тесния водач - образува се голямо триене, кордата се бие във водача. Нещата трябва да са комплексни. Освен това твърде голямата шпула е тежка шпула, има по-голяма маса, инертност и при рязко засичане може да не сработи аванса а да скъсаш - нещо което мисля че ще се случва при макара 4000 на дайва. За това всички стари мачови макари са с малка пластмасова шпула. Новите просто отговарят на търсенето. Мисля че когато става въпрос конкретно за дайва при риболова на мач оптималния размер на шпулата е 2500 (0.25 - 190м) и над този размер е просто безмислено. Определено ще предпочета 1000 пред 4000 :D

_________________
Как да различим Майстора?
"Големия" Шаранжия оди с най-големия кеп!
"Големия" Плувкар оди с най-дългия кеп!
"Големия" Спинингист оди с най-големия кол!
"Големия" Щекар туря ластик и на директен!
А аз дори нямам въдица!


Върнете се в началото
 Профил WWW  
 
 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Нед Яну 20, 2013 7:08 pm 
Аватар
сериозен играч
сериозен играч
Offline

Регистриран на: Пон Мар 01, 2010 9:21 pm
Мнения: 1429
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Галерия: 0 снимки
Местоположение: София-Видин


3012 и 3000 :?: разликата между двете е огромна :roll:

_________________
Ако слушаш хората, можеш в морето да ловиш зайци, а в гората - риба!!!


Върнете се в началото
 Профил WWW Personal album  
 
 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Нед Яну 20, 2013 7:47 pm 
Аватар
разбира нещата
разбира нещата
Offline

Регистриран на: Пон Юни 09, 2008 6:37 pm
Мнения: 930
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Местоположение: Силистра


nabeden ribar написа:
Емил Димитров написа:
колега ти ако искаш сложи на мача и една 1000, твой си проблем
Не съм сигурен дали знаеш какво говориш! Аз имам 3000 дайва, вади щуки по 2 кила на водни ски и на шпулата и пише 0.30 - 185 метра! Не знам дали схващаш, а съм виждал и 4000 и те уверявам че това далеч не е мачова макара!
Венелин Радушев написа:
И какво от това? Какъв минус виждаш в голямата шпула?
Мисля че е безмислено от голяма шпула при условие че първия водач е с диаметър 1см :D . Представи си как кордата се изнизва от шпулата с широк диаметър и трябва да мине през тесния водач - образува се голямо триене, кордата се бие във водача. Нещата трябва да са комплексни. Освен това твърде голямата шпула е тежка шпула, има по-голяма маса, инертност и при рязко засичане може да не сработи аванса а да скъсаш - нещо което мисля че ще се случва при макара 4000 на дайва. За това всички стари мачови макари са с малка пластмасова шпула. Новите просто отговарят на търсенето. Мисля че когато става въпрос конкретно за дайва при риболова на мач оптималния размер на шпулата е 2500 (0.25 - 190м) и над този размер е просто безмислено. Определено ще предпочета 1000 пред 4000 :D

Така ли, и с колко се променя ъгъла, с който се пречупва влакното в първият водач, при шпула широка с 2-3 сантима повече?
После вместимостта на дайва ( тдх, тдр)с плитка мачова шпула няма нищо общо с дълбоките шпули за спинингов риболов. Но дори и да са дълбоки, навиваш за подложка някакво непотребно влакно и спи града. От друга страна широката шпула навива/развива повече влакно с един оборот. Това влияе и на скоростта на обиране на линията и на дистанцията на замятане. Влакното се навива в по широк кръг, което намалява ефекта на неговата памет, развиване на няколко намотки наведнъж, правене на бради.
Откога 2 килограмова щука е тест за издръжливост и мощ на макара? Да направиш днес 200 обирания, порейки водата с 15 грамов ваглер и макарата ще ти се примоли да идеш за щука следващият път...
Прекалено лека макара ще ти дойде прекалено лека, за да балансира мача.
Аз лично предпочитам макари с размер 3012/3000 и бих предпочел 4000 пред 2000 или по-малка. Макара 1000 бих сложил примерно на 8 м. болонеза, която няма начин да балансирам с макарата, поради което гоня по малко тегло.


Върнете се в началото
 Профил WWW  
 
 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Нед Яну 20, 2013 10:26 pm 
Аватар
ще става разбирач
ще става разбирач
Offline

Регистриран на: Нед Мар 18, 2012 6:43 pm
Мнения: 511
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Галерия: 96 снимки
Местоположение: Панагюрище


i.ivanov написа:
Ново развитие в дилемата ми за макара,мой приятел ми каза че задължително трябва да си взема от старите шимана или дайви,защото новите се правили в Тайван и Малайзия и били пълни бокл..ци,колко от това е вярно...


От старите японски модели вече трудно се намира чисто ново(да не кажа мн.трудно) Имаше едно момче в другия форум(fishing maniq) дето се снабдяваше от някъде с такива мачови Шимано преди година-две ама сега не знам...

_________________
http://www.xfish.hu/images/gif/sexy-fishing.gif


Върнете се в началото
 Профил WWW Personal album  
 

Re: Помощ при избор на мачова макара

Реклама



Реклама
 

 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Пон Яну 21, 2013 3:14 pm 
вече хвърля и на тежко
вече хвърля и на тежко
Offline

Регистриран на: Съб Фев 28, 2009 4:28 pm
Мнения: 292
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Местоположение: Велико Търново


Венелин Радушев написа:
nabeden ribar написа:
Емил Димитров написа:
колега ти ако искаш сложи на мача и една 1000, твой си проблем
Не съм сигурен дали знаеш какво говориш! Аз имам 3000 дайва, вади щуки по 2 кила на водни ски и на шпулата и пише 0.30 - 185 метра! Не знам дали схващаш, а съм виждал и 4000 и те уверявам че това далеч не е мачова макара!
Венелин Радушев написа:
И какво от това? Какъв минус виждаш в голямата шпула?
Мисля че е безмислено от голяма шпула при условие че първия водач е с диаметър 1см :D . Представи си как кордата се изнизва от шпулата с широк диаметър и трябва да мине през тесния водач - образува се голямо триене, кордата се бие във водача. Нещата трябва да са комплексни. Освен това твърде голямата шпула е тежка шпула, има по-голяма маса, инертност и при рязко засичане може да не сработи аванса а да скъсаш - нещо което мисля че ще се случва при макара 4000 на дайва. За това всички стари мачови макари са с малка пластмасова шпула. Новите просто отговарят на търсенето. Мисля че когато става въпрос конкретно за дайва при риболова на мач оптималния размер на шпулата е 2500 (0.25 - 190м) и над този размер е просто безмислено. Определено ще предпочета 1000 пред 4000 :D

Така ли, и с колко се променя ъгъла, с който се пречупва влакното в първият водач, при шпула широка с 2-3 сантима повече?
После вместимостта на дайва ( тдх, тдр)с плитка мачова шпула няма нищо общо с дълбоките шпули за спинингов риболов. Но дори и да са дълбоки, навиваш за подложка някакво непотребно влакно и спи града. От друга страна широката шпула навива/развива повече влакно с един оборот. Това влияе и на скоростта на обиране на линията и на дистанцията на замятане. Влакното се навива в по широк кръг, което намалява ефекта на неговата памет, развиване на няколко намотки наведнъж, правене на бради.
Откога 2 килограмова щука е тест за издръжливост и мощ на макара? Да направиш днес 200 обирания, порейки водата с 15 грамов ваглер и макарата ще ти се примоли да идеш за щука следващият път...
Прекалено лека макара ще ти дойде прекалено лека, за да балансира мача.
Аз лично предпочитам макари с размер 3012/3000 и бих предпочел 4000 пред 2000 или по-малка. Макара 1000 бих сложил примерно на 8 м. болонеза, която няма начин да балансирам с макарата, поради което гоня по малко тегло.
Това са си мои убеждения, държа на тях и не обвързвам никого с тях! Също както и че след мухарския риболов (където макарата служи просто да се навива влакното на нещо), при мачовия макарата е най-малко натоварена. Е, можеби е спорно, щото при шаранжииския риболов макарите само си стоят и в края на риболова вадят едно олово... Но така или иначе аз мятам не 15 грамови ваглери а 15 грамови блесни и не през 5 минути а непрекъснато, често и цял ден, тъй че за натоварване на макара по-добре да не говорим. Също така и за баланс не би следвало да става дума, тъй като аз слагам дайва 3000 на спининг 2,70 които тежи под 170 гр. Според мен няма да разбереш дали ловиш с 2500 или 3000, няма да усетиш реална полза или просто плюсовете са толкова, колкото и минусите. Съгласен съм че голямата шпула намалява навивките, но това зависи и от диаметъра на влакното, т.е. при мачовия риболов се ползват тънки влакна и това позволява да се ползват малки шпули. Но това всеки си решава сам. Не ща да споря, моя основен риболов е спининговия, не точно мачовия... Искам просто да кажа че според мен е безмислено да се ползват макари по-големи от 2500 специално за дайва. 3000 според мен вече е компромис, а 4000 е пълен смях!
говоря за моделите, които са създадени на база на спининговите (tdx, tdr), а не типично мачовите от "старата" класическа концепция.
Поздрави!

_________________
Как да различим Майстора?
"Големия" Шаранжия оди с най-големия кеп!
"Големия" Плувкар оди с най-дългия кеп!
"Големия" Спинингист оди с най-големия кол!
"Големия" Щекар туря ластик и на директен!
А аз дори нямам въдица!


Върнете се в началото
 Профил WWW  
 
 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Пон Яну 21, 2013 6:45 pm 
Аватар
разбира нещата
разбира нещата
Offline

Регистриран на: Пон Юни 09, 2008 6:37 pm
Мнения: 930
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Местоположение: Силистра


nabeden ribar написа:
Това са си мои убеждения, държа на тях и не обвързвам никого с тях! Също както и че след мухарския риболов (където макарата служи просто да се навива влакното на нещо), при мачовия макарата е най-малко натоварена. Е, можеби е спорно, щото при шаранжииския риболов макарите само си стоят и в края на риболова вадят едно олово... Но така или иначе аз мятам не 15 грамови ваглери а 15 грамови блесни и не през 5 минути а непрекъснато, често и цял ден, тъй че за натоварване на макара по-добре да не говорим. Също така и за баланс не би следвало да става дума, тъй като аз слагам дайва 3000 на спининг 2,70 които тежи под 170 гр. Според мен няма да разбереш дали ловиш с 2500 или 3000, няма да усетиш реална полза или просто плюсовете са толкова, колкото и минусите. Съгласен съм че голямата шпула намалява навивките, но това зависи и от диаметъра на влакното, т.е. при мачовия риболов се ползват тънки влакна и това позволява да се ползват малки шпули. Но това всеки си решава сам. Не ща да споря, моя основен риболов е спининговия, не точно мачовия... Искам просто да кажа че според мен е безмислено да се ползват макари по-големи от 2500 специално за дайва. 3000 според мен вече е компромис, а 4000 е пълен смях!
говоря за моделите, които са създадени на база на спининговите (tdx, tdr), а не типично мачовите от "старата" класическа концепция.
Поздрави!

Кое те навежда на мисълта, че тдх и тдр са базирани на спинингова макара? Предният аванс и широки шпули? Най-високият клас чисто мачови макари и на дайва, и на шимано са такива (тдх, страдик). Сносните мачове 3,90 също тежат 170-180 грама, а има и 100 грамови, и кво? Какъв мач ползваш, с каква макара и къде ти е баланса? Колко са минусите, я кажи един? Теглото и ъгъла на пречупване в първият водач вече не ги брой.
Разбира се имаш право да ловиш и мислиш както искаш, тук обаче даваш лоши съвети....


Върнете се в началото
 Профил WWW  
 
 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Пон Яну 21, 2013 10:31 pm 
вече хвърля и на тежко
вече хвърля и на тежко
Offline

Регистриран на: Съб Фев 28, 2009 4:28 pm
Мнения: 292
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Местоположение: Велико Търново


Венелин Радушев написа:
Кое те навежда на мисълта, че тдх и тдр са базирани на спинингова макара? Предният аванс и широки шпули?

http://www.tackleup.com/daiwa-reels/dai ... reels.html
http://www.daiwa.com/reel/detail.aspx?id=231
http://www.daiwa.com/reel/detail.aspx?id=31
Вторите две са типично спинингови. Не ме карай да вадя още :D
Венелин Радушев написа:
Сносните мачове 3,90 също тежат 170-180 грама, а има и 100 грамови, и кво?
За баланса играе роля и дължината, не само теглото! По-голямата дължината измества центъра на тежестта напред. :D . Аз лично смятам че баланса не е основния критерии при избора на мачова макара. За мен на първо място е макарата да има отличен аванс. Освен това мисля че няма да усетиш голяма разлика между модел 2500 и 3000.
Венелин Радушев написа:
Какъв мач ползваш, с каква макара и къде ти е баланса?
Не мисля че това е от особенно значение, както казах основния риболов за мен е спининга. Имам шимано аливио на 4,20 и една тика ариес 3500 - пенсионирана спинингова макара :D
Венелин Радушев написа:
Колко са минусите, я кажи един? Теглото и ъгъла на пречупване в първият водач вече не ги брой.

Всъщност мисля че това е основното! (снимката се увеличава като цъкнеш на нея)
Изображение
Мисля че добре се вижда какъв е размера на водача на мача (в ляво), до него дайва 2500, до нея дайва 3000, до нея спининг 2,70 с който ползвам по-голямата дайва и мисля че си пасват много добре :D
Венелин Радушев написа:
Разбира се имаш право да ловиш и мислиш както искаш, тук обаче даваш лоши съвети....
Всеки си има право на мнение, аз всеки път подчертавам че това е мое мнение :D . За себеси съм убеден че съм прав. Не мисля че има особен смисъл да се слага по-голяма макара от 2500 когато става въпрос за асортимента на дайва. Не че не може. Но оптимален вариант е 2500 според мен.
Поздрави!

_________________
Как да различим Майстора?
"Големия" Шаранжия оди с най-големия кеп!
"Големия" Плувкар оди с най-дългия кеп!
"Големия" Спинингист оди с най-големия кол!
"Големия" Щекар туря ластик и на директен!
А аз дори нямам въдица!


Върнете се в началото
 Профил WWW  
 
 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Вто Яну 22, 2013 1:13 am 
Аватар
разбира нещата
разбира нещата
Offline

Регистриран на: Пон Юни 09, 2008 6:37 pm
Мнения: 930
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Местоположение: Силистра


nabeden ribar написа:
http://www.tackleup.com/daiwa-reels/daiwa-tdr-match-reels.html
http://www.daiwa.com/reel/detail.aspx?id=231
http://www.daiwa.com/reel/detail.aspx?id=31
Вторите две са типично спинингови. Не ме карай да вадя още :D

Вади колкото си искаш и това ще значи....нищо. Как определи коя на коя е базирана?
Тдр е чисто мачова макара, но се продава с двойна и единична дръжка, просто защото има хора, на които двойната не е удобна.

nabeden ribar написа:
За баланса играе роля и дължината, не само теглото! По-голямата дължината измества центъра на тежестта напред. :D . Аз лично смятам че баланса не е основния критерии при избора на мачова макара. За мен на първо място е макарата да има отличен аванс. Освен това мисля че няма да усетиш голяма разлика между модел 2500 и 3000.

Разбира се и по дългата въдица иска? Иска ощеее... Не ти е важен баланса на мача, с други думи нямаш идея как е балансиран твоя, а не смяташ баланса за важен, защото не си вадил 200 риби на мач. За разликата между 2500 и 3000...... макара размер три хиляди с тегло 320 грама ми балансира мач 3,9 - 185 грама на 5 сантима пред корка, което не е идеален баланс, но ме устройва. С 4,2 отиваме на десет сантима пред корка.

nabeden ribar написа:
Всъщност мисля че това е основното! (снимката се увеличава като цъкнеш на нея)
Изображение
Мисля че добре се вижда какъв е размера на водача на мача (в ляво), до него дайва 2500, до нея дайва 3000, до нея спининг 2,70 с който ползвам по-голямата дайва и мисля че си пасват много добре :D

Пак ще те питам, че се направи на недоразбрал.... имаш първи водач, който е на 50-80 сантиметра пред макарата, с колко се променя ъгъла на пречупване на влакното (в водача), ако шпулата е с сантим по широка?
Плюс че 3000 изглежда по-добре на мач, по-малките стоят като раздадени... :lol:

http://forum.fishing-mania.com/viewtopi ... =6&t=43004
Ама не не, въобще не им се връзвай на тия, ти си имаш мнение...


Върнете се в началото
 Профил WWW  
 
 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Вто Яну 22, 2013 3:45 pm 
вече хвърля и на тежко
вече хвърля и на тежко
Offline

Регистриран на: Съб Фев 28, 2009 4:28 pm
Мнения: 292
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Местоположение: Велико Търново


Дефинирай понятието "200 риби" :) !
Къс и лек мач ще "балансираш" някакси, ок, но ти лично пробвал ли си да ловиш с 220 гр макара на този мач, т.е с 25 % по-лек такъм? Друг е въпроса че ръката привиква и тъй и иначе.
Това за диаметъра на шпулата - става въпрос при замятане - просто влакното при изнизване от шпулата се бие във водача и това се вижда много добре. Колкото по-голяма е разликата - толкова по-голямо е триенето от това биене при замятане. Логиката е че ако увеличиш диаметъра на шпулата би трябвало да замяташ по-надалеч, но това е до определено съотношение между диаметъра на шпулата и първия водач. След това вече дистанцията на замятане не се увеличава или се увеличава незначително и обезмисля голямата шпула, т.е. може и тъй ама файда йок! Затуй една шаранска пръчка има 50 мм диаметър на първия водач - за да се изнизва свободно влакното от голямата шпула!
Тъй като виждам накъде отива дискусията - това ще е последното ми мнение в тази тема.
Дано не съм те засегнал! Мир!
Поздрави!

_________________
Как да различим Майстора?
"Големия" Шаранжия оди с най-големия кеп!
"Големия" Плувкар оди с най-дългия кеп!
"Големия" Спинингист оди с най-големия кол!
"Големия" Щекар туря ластик и на директен!
А аз дори нямам въдица!


Върнете се в началото
 Профил WWW  
 

Re: Помощ при избор на мачова макара

Реклама



Реклама
 

 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Вто Яну 22, 2013 10:43 pm 
Аватар
разбира нещата
разбира нещата
Offline

Регистриран на: Пон Юни 09, 2008 6:37 pm
Мнения: 930
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Местоположение: Силистра


nabeden ribar написа:
Дано не съм те засегнал! Мир!
Поздрави!

Съвсем не! Имам лошият навик да задълбавам и се паля в споровете, често хората си мислят, че се заяждам. Иначе -да, ловил съм с малка макара на мача (въпросната е на 8 метрово болонезе към момента), а под 200 риби имам в предвид 200 риби (за излет, без значение какви, целя да ти илюстрирам динамика и темпо на риболова). За водача те разбрах много добре, но не мисля, че 1 сантиметър по-широка шпула дава осезаем ефект, но все едно.
Бъди здрав!


Върнете се в началото
 Профил WWW  
 
 Заглавие: Re: Помощ при избор на мачова макара
МнениеПубликувано на: Чет Яну 24, 2013 10:58 am 
Аватар
новобранец
новобранец
Offline

Регистриран на: Сря Яну 23, 2013 11:26 pm
Мнения: 39
Харесвания: 0 пост
Харесано: 0 пост
Галерия: 27 снимки
Местоположение: Trarragona(Spain)


Аз на трите пръчки имам Nexave 3000 , Technium 2500 , Exage 4000. Супер са,без никви забележки


Върнете се в началото
 Профил WWW Personal album  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 28 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на: