Напътствия при закупуване на фото-апарат

[zografa]

Добре де хвалиш ги сапунерките това имали онова имали ,ми с 3 оптичен зум (цифровия не го смятам няма по излишно нещо от него)как ще направиш такава снимка

пиша това без лоши чувства не го приемай като заяждане

[zografa]

към какво си се насочил, ако не е тайна?

Един приятел продава Canon с телеобектив за 1200 почти нови са

[Pedro]

zografe,
Такава снимка не ми трябва.Миналата година си продадох апаратите и телеобективите чрез Интернета.Zoom 4 ми стига.
Аз говоря на хората дето нямат професионални изисквания.За тях става дума.
Да не залитат по мегапиксеки и нам-кво.
Например Флагмана на Панасоник -3-та генерация Zoom камера - FZ 20 (12 оптичен), е с 5 мегапиксела сензор.Точно като на моя, същия размер - коментара е излишен.
P.S.Оставих си един Zeissikon 6/9 с Мех, от преди Втората световна война..Доста е запазен и работи.Има си всичко, даже и самоснимачка.Бил е на последния полицейски началник в Русе до 1944г....Може и него да го шитна....А460 ми стига.

[sampo]

Добре де хвалиш ги сапунерките това имали онова имали ,ми с 3 оптичен зум (цифровия не го смятам няма по излишно нещо от него)как ще направиш такава снимка

Приятелю zografa , има сапунерки и сапунерки , моята е с 10х оптично варио и 4х цифрово /не е излишно/ .
Ето две снимки от тази година от Ивайловград и Искъра направени на 10х оптично :





Третата е направена със 10х оптично + 4х цифрово = 40х увеличение , естествено от клатещата се лодка и от ръка.
Тайната не е във уменията на фотографа , а във стабилизацията /и скоростта/ на сапунерката , не е оптична , а е на матрицата .
Това е снимката , а под нея е сапунерката ми /6 мегапиксела/, влизам винаги с нея в лодката , големия апарат не е удобен за там.





За жалост е спрян от производство преди 2 години /445лв./, иначе бих го препоръчал именно него , влиза в джоба , аз си го връзвам на врата заедно с GSM и съдийска свирка /срещу лодкосблъсък/

[Pedro]

sampo,

Приятелю zografa , има сапунерки и сапунерки , моята е с 10х оптично варио и 4х цифрово /не е излишно/ .

Ето това е.За това става дума - снимките говорят.
При мене оптичното е 4 варио, а цифровото 4 или 3...забравих та общо 16 (12) Zoom.
Не е малко за сапунерка - Невежите го измислиха това име !!
При добри външни условия цифровото си е О.К.

[Pedro]

hristotihov,
Сър, не виждам за какво ме поправяш.Да съм споменавал нещо за Leica ??
Историите сме ги чели.А и се наложи да ги препрочетеме заради продажбите на старата
техника - някои кандидати се опъваха.
За фотографията трудно можеш ме изненада с нещо- това ми е едно от хобитата, а хобитата ми са бетер от професия - там съм академик.

[hristotihov]

18 кратно оптично варио + 5 кратно цифрово варио = 13 кратно варио, а не на 90 кратно варио

[hristotihov]

Цената на един фотоапарат се определя основно от големината на матрицата му (сензора).
Апаратите с по-големи матрици са по-скъпи и снимките направени с тях са по-качествени.
Основните размери матрици са: 1/2,5" ; 1/1,8" ; 2/3" ; 4/3" ; 23,5 х 15,7 мм. Има фотоапарати с по-малки или по-големи от изброените матрици, но те не ни интересуват.
Жаргонната дума "сапунерка" е измислена от българските фотографи. Сапунерки са фотоапаратите които не са огледално-рефлексни (SLR) и не са със сменяеми обективи.
Цената на сапунерките варира от 200 до 1000 лева. Цената на огледално рефлексните апарати започва от 1000 лева. Като при тях има цена на тялото и цена на обектива.
SLR апаратите се продават обикновено в комплект (кит) тяло + обектив. Обектива с който се продава SLR апарата в магазините се нарича "китов" обектив.

Сапунерките на цена от 200 до 400 лева са оборудвани предимно с малки матрици 1/2,5" и снимките направени с тях са некачествени.
Сапунерките на цена от 400 до 1000 лева са оборудвани предимно с матрици 1/1,8" и снимките направени с тях са малко по-добри.
Новите модели SLR апарати са с матрица 23,5 х 15,7 мм. Която е приблизително 10 пъти по-голяма от тази на сапунерките за 200-400 лева.
Съответно снимките направени с тях са приблизително 10 пъти по-качествени.
Разбира се от това правило има много изключения. Има модели които са евтини сапунерки, но са оборудвани с по-голяма матрица,
както полупрофесинални модели които са с малка матрица. В много случаи размера на малката матрица се крие от продавача!

Друг основен фактор от който зависи качеството на снимката е обектива.
Някои фирми произвеждат оптиката си сами. Останалите ползват оптика на оптични фирми с добра репутация.
От тази гледна точка избора на фирма производител на обектива е маловажен. Всяка фирма производител на обективи има гама от по-скъпи и по-евтини модели.
По-скъпите модели са обикновено по-качествени. При сапунерките тялото и обектива са едно цяло, така че е трудно да се разбере дали е вградена качествена оптика или евтина пластмаса.
Може да се следва логиката че скъпите сапунерки ползват по-добра оптика. При SLR е по-ясно защото обектива има цена и тялото има цена.
Обективите с голямо варио (голям zoom) са с по-сложна конструкция която е предпоставка за по-ниско качество на снимките. Под голямо варио може да се разбира от 4-5 кратно на горе.
Обективите с 18-20 кратно варио са с по-малка светлосила, по-лошо цветопредаване и по-малка рязкост. Те са комбинация от широкоъгълен, нормален и дългофокусен (теле) обектив.
Голямото варио е удобство защото с такъв обактив може да снимаш "близки и далечни" обекти, но обикновено това е за сметка на качеството.
Продавачите спекулират като рекламират сапунерки с прекалено голямо варио.

Качеството на дигиталната снимка зависи от това дали матрицата има "шум"
"Шумът" са хаотични цветни точки, които развалят изображението. Появяват се основно на места където оптиката и матрицата не са успели да видят детайли и вместо тях са "измислили" въпросните цветни точки.
Всички матрици имат шум и всички фирми производители се опитват да го премахнат или подтиснат софтуерно.
Фирмите за фототехника не произвеждат сами матриците си, а ги купуват готови от производители на матрици.
Така различните марки могат да ползват еднакви матрици но да са се справили различно добре със софтуерното елиминиране на проблема "шум"
Тук вече има значение коя е марката производител на фотоапарата. Като марките които са били лидери в производството на лентови апарати не винаги са лидери в производството на дигитални. Има фирми гиганти производители на електроника които до скоро не са имали общо с фотографита, а в момента са лидери на фото пазара.
Няма стойности които да са еталон за нивото на шум, така че колко шуми един апарат не може да се прочете в неговите параметри преди покупка.
Относно шума преди покупката могат да се чатат тестове на специалисти и да се направят тестови снимки в различни светлинни условия.

Важна "екстра" която има връзка с качеството на снимката е стабилизацията.
Стабилизацията е метод за намаляване на вибрациите при снимане от ръка. Различните марки имат различни видове стабилизация.
Един от най-добрите видове стабилизация е този на матрицата. Матрицата се измества в обратна посока на трепването на ръката която държи апарата
и снимката остава на фокус. Тук изборът на фирма производител на апарата също е от значение.
При SLR апаратите е по-добре стабилизацията да е в тялото, а не в обектива.

Мегапикселите не са от значение за качеството на снимката. За гледане на 17" компютърен дисплей или за печат на фотохартия на стандартен формат 10х15 см. 1,3 мегапиксела са достатъчни.
Продавачите спекулират като рекламират апарати с много пиксели.

RAW форматът е непотребен и не може да ви помогне да направите по-добри снимки.
Не използвайте цифровия zoom, освен ако не се налага, той разваля снимките.
Повечето екстри на фото апарати нямат пряка връзка с качеството на снимката и увеличават цената.


Ако искате да купите апарат който да прави хубави снимки, важно е следното:

1. Голям размер на матрицата
2. Късо варио
3. Ниски нива на "шум"
4. Добра стабилизация
5. Фирма производител

Това е мнение на потребител на риболовен форум, а не статия копирана от специализиран сайт. Написано е с цел да олесни останалите потребители при избора на фотоапарат, който да използват при снимки за спомен на трофейни риби и други.

[snegk]

Много добро инфо

[Pedro]

hristitihov,

Сапунерките на цена от 200 до 400 лева са оборудвани предимно с малки матрици 1/2,5" и снимките направени с тях са некачествени.

Ти голям ферман написа и май си си смукал от пръстите.Явно не четеш, и си съчиняваш.Трябва да четеш западните форуми в Интернет, а не бгфото.Щото и там е пълно с доморасли философи.
Надуваш нещата - заблуждаваш хората.
Дадох ти 1 пример за марков апарат, хубав - огледално рефлексен, с матрица 5 мегапиксела 1/2,5" .Или от Panasonic са тъпи говеда ??



The DMC-FZ20 is the flagship model of the third generation of 'super zoom' cameras from electronics giant Panasonic, and is a direct replacement for the FZ10. Like its predecessors (and the simultaneously announced DMC-FZ3) the FZ20 sports a Leica-branded DC Vario-Elmarit zoom with a whopping 12x optical range (36-432mm equiv) and a constant F2.8 aperture. It also boasts a newly-improved optical image stabilisation system and the Venus II engine, which, according to Panasonic's documentation, is now equivalent to shooting at 3 or 4 shutter speed steps faster.
Body Material Metal and Plastic
Sensor • 1/2.5" Type CCD
• 5.3 million pixels total
• 5.0 million effective pixels

Това боклук ли е ??

Пуснах ти 1 таблица, от която се вида че разликата между 5 мегапиксела и 10 мегапиксела матрица не е двойна !!
Даже между 5 и 14 мегапиксела разликата не е двойна !! Какво да говорим повече.Това можеш ли го осъзна.Това ти го пиша, щото изкара нещата страшно контрастни, неверни и надути.Не само матрицата прави апарата.
В интерес на истината, не четох надолу а спрях до тука - то е ясно какво ще следва надолу.
Дочетох го - това, което си написал като разсъждение и препоръки-императиви,може да важи за тебе, но не всичко е вярно !!

RAW форматът е непотребен и не може да ви помогне да направите по-добри снимки.

Това също не е вярно ! Какво мислиш става като направиш снимка - става RAW формат, а не JPG или каквото и да е. И от там вече процесора на апарата и софтуера го доизглкаждати го вадят като JPG например (може и друг формат).
Какво ти говори например снимка RAW format 20 Мегабайта - ами в 20 мегабайта има 10 пъти повече информация за всичко в тази снимка !!! Много фотоапарати си имат опция за вадене на RAW формат за последваща обработка за супер качествени снимки - но си е за професионалисти.Мога ти покажа RAW формат от моята сапунерка - снимка в стаята на 60 вата крушка и после обработена от мене със съответния софтуер.Ами нямам думи - но това си е играчка.

Алооо - ...мани мани...

[hristotihov]

PANASONIC DMC-FZ20 не е огледално рефлексен фотоапарат

[Pedro]

Да бе, обърках се нещо, но това няма значение....заеби...

[snegk]

За рав мормата Педро е прав.Снимка направена на рав формат е по качствена и предразполага към много повече възможноси към обработка

[hristotihov]

[hristotihov]

RAW формат, защо не?

1. Светлината минава през обектива и попада върху матрицата.
2. Фото елементите на матрицата записват данните които са видели.
3. Записът не е снимка, а нещо като "база данни" в RAW формат.
4. Фотоапарата конвертиране тези данни в изображение - image processing.
5. Получава се снимка в JPEG формат която вече може да се вижда.

Фотграфите стопират този процес между трета и четвърта точка и извършват processing-a ръчно.

Обработват данните от RAW формата и записват резултата като снимка, обикновенно като JPEG формат.
При ръчното създаване на снимка от RAW-a могат да се правят много корекции като:
промяна нивото на шум, промяна на белия баланс, промяна на цветове, яркости, контрасти и тн.
За целта са нобходими софтуерни RAW конвертори и други програми.
Някои фирми продават заедно с апарата и софтуер за редакция на RAW формат.
RAW формат може да се редакира и с Фотошоп, с помощта на "плъгини".
Фотографите които продават снимките си, почти винаги използват RAW формат.
Ако искате и вие да опитате, ще ви е необходим мощен компютър, съответните програми, време и знания.
Друг проблем е че RAW форматът не е компресиран и е тежък, което означава че бързо запълва картата на апарата, бавно се източва в компютър и заема много място.

Дали да правите всичко това след като апаратът го прави автоматично и записва снимка в JPEG е въпрос на личен избор.
Дори и да има ентусиасти които да се пробват, силно се съмнявам че ще надминат качеството на автоматичния processing.
Има други много по-вжни фактори от които зависи качеството на снимката. Ако снимката е направена със слаба матрица и слаба оптика, никакви RAW-ове не могат да я спасят. Когато прочетете за някой нов модел, че е с подобрен image processing, това означава че е подобрен начинът по който се извличат JPEG снимки от суровия RAW, а това от своя страна означава че хиляди японци са работили по въпроса, докато вие сте били за риба.

Затова моят съвет е, не се занимавайте с RAW