naRiba.com

tomik написа:Мислиш ли наистина, че от 15 метра дълбочина Сома забелязва, твоя воблер с червено коремче и синьо гръбче, който гази на 4,5 м. /разлика около 10 метра/,..................

Тази логика според мен не е вярна. Едва ли е възможно да се вдигне сома от такава дълбочина и да подгони воблера. То ако е така на Кърджали го вдигат от 50-60 , че и повече метра !!
При ударите на тролинг при големи дълбочини над 7-8 метра с воблери гасещи до 5-6 метра сома със сигурност не е на дъното. Погрешно е и мнението, че сома атакува само от дъното. Когато се храни и е активен сома може да е на различна дълбочина дори и на 1-2 метра под повърхността.

Л.ВИЧЕВ- krokibg написа:Колега Томик,какво да ти отговарям на поредната глупост.Да вижда го рибата цащото господ и е дал тази възможност.Дори на тъмно вижда по добре предполагам ако се вярва на писаниците на разни допотопни светила.Новите светила копират и крадат от старите щото е по лесно да се исплагиатств.Защо да ти давам сомски воблер доказан че лови,лови на такъв дето знам че няма да хванеш сом и ми докажи че не зависи от цвета а само от играта.Не ми се върти като ф,рнаджииска лопата.И как си решавам проблема,тегля маините на такива с големи усти,дето незнаят какво пишат и отричат очеувидни неща случващи се на водоемите и ни убеждават да не вярваме на това което виждаме със собственните си очи.Това ли искаш,да ме убедиш че съм кьорав и не виждам на какво взима сома.Айде холом,дръж си убедителните думи за малките деца и не ме учи как да ловя риба,било сом,било друго.Уснпорваш де 90% от воблерите в кутията ми са уловисти,така ли ??? Аз ли ги влача по язовирите или ти??? Ти ли знаеш колко волрера от моята кутия са хванали сом и колко воблера нямат и удар дори на риба,въпреки многократните проби и т.н.Това е истината и стига си ми вменявал неща които не съм целил а се опитвам да ти набия в дървената глава че лъжете или от това че не сте в час или просто се правите на важни и се опитвате да ме убедите в простотиите които пишете.Аз давам доводи и те са по кутиите ми.Десет работят а другите не,това е истината колкото и да не ти се иска.Аре стига че ми писна да се расправям с хора,незнаещи какво говорят и измятат очевадни истини от риболова на тролинг

Значи според теб сома вижда по-добре от хората. Защото човек не може да види и да различи цвета в тази обстановка, която ти описах.
Не се вътря като фурнаджийска лопата, а смело заявих, че за мен цвета не е важен, а играта. Затова ти предложих да ми дадеш модела на твоя най-уловист воблер за сом, а не цвета на който ги хващаш. Нали затова спорим от одеве. Сега естествено, че има воблери на които няма да вземе никога, и на мен това ми е ясно, няма нужда да ми обясняваш това.
Имах предвид това, по-горе Троли написа, че най-много сомове е хванал на разцветка "Perch", добре съгласен съм. Дай ми на мен тогава примерно същия воблер с разцветка "BP" и ми гледай сеира дали няма да хвана. Това имах предвид, ако си ме разбрал погрешно, сори.
Другото, което е, не искам да те убеждавам в нищо, повечето хора след толкова риболов като теб, са си изградили свои начини и техники за риболов, но можеш просто да кажеш, че не си съгласен с Нас, които мислим по този начин и т.н., и остави на другите колеги, да преценят за себе си на кой да повярват.
Според мен най-важното е примамката на всеки един от Нас, да озове на точното място, в точното време, на нужната дълбочина.

nasko1971 написа:

tomik написа:Мислиш ли наистина, че от 15 метра дълбочина Сома забелязва, твоя воблер с червено коремче и синьо гръбче, който гази на 4,5 м. /разлика около 10 метра/,..................

Тази логика според мен не е вярна. Едва ли е възможно да се вдигне сома от такава дълбочина и да подгони воблера. То ако е така на Кърджали го вдигат от 50-60 , че и повече метра !!
При ударите на тролинг при големи дълбочини над 7-8 метра с воблери гасещи до 5-6 метра сома със сигурност не е на дъното. Погрешно е и мнението, че сома атакува само от дъното. Когато се храни и е активен сома може да е на различна дълбочина дори и на 1-2 метра под повърхността.

Дори и да не е на дъното колега, дори и да е в средните слоеве, според мен той не разчита на зрението си. Дори и да е на 10 м. встрани от примамката, пак не може да различи цветове, а само сенки.
Това имам предвид.

Виждал съм големи сомове без един мустак,но съм виждал и без два.....пак беше голям.

Освен това ми е много ясно,че един сом вижда доста по-добре във водна среда от човека.....за това моля това да отпадне.

Повтарям,че рибите взимат следвайки инстинкта си на хищник,НО ДЕАБА и тъпия сом кой го отваря така,че привиква на кльонка,на разцветки и други пластмасинели.Много лесно подценявате противника си нищо,че е риба.То и поговорката за шарана идва от някой който ги е хващал на гола кука.Но сега с нея ще ми хване дедовия.Еволюцията е не само при хората.Когато бях дете щом разбирах,че има жиш не пипах.....при рибите е също за това не ловим с куките и кордата на дядо ми......защото ще хвана дедовия.
Добре кажете защо едните воблери работят на Цонево,другите на Жребеца,а пети са за Тракиец.....нали са кьорави и само вибрация усещат.Естественно е да се хванат някои риби на други разцветки,но защо в пъти по-малко.При този вариант вибрацията отпада,като недостатък.
И смятам,че няма смисъл да си обясняваме,че едно живо същество ловува само с едно сетиво.Говорим за цвета и дали скива чак до толкова та оказва влияние на улова.

Emo-83 написа:Добре кажете защо едните воблери работят на Цонево,другите на Жребеца,а пети са за Тракиец.....нали са кьорави и само вибрация усещат.Естественно е да се хванат някои риби на други разцветки,но защо в пъти по-малко.При този вариант вибрацията отпада,като недостатък.
И смятам,че няма смисъл да си обясняваме,че едно живо същество ловува само с едно сетиво.Говорим за цвета и дали скива чак до толкова та оказва влияние на улова.

Емо и аз това питах, ама никой не ми отговори ?

Добре де, на различните водоеми работят различни воблери. Нека да изключим цветовете. Тези воблери игрят по-различен начин и вибрациите им са различни.
Защо сомовете от един водоем предпочитат да атакуват едни воблери, а на друг съвсем различни ?
Едва ли воблера издава трептения, които той да оприличава с потенциалните му жертви с които се храни ?
И въпреки всичко атакува ?

Въпрос към кльонкаджиите: Защо сома не се качва до лодката / не че няма такива случаи / а се вдига само до куката със стръвта, която е доста под кльонка ?

Кроки остави ги кьоравите да прогледнат и не се занимавай.Те не са ловили с воблери ни на тролинг,ни на спининг па чекай да кажат нещо истинско.Живуркат си в нета,па ги нема по гьоловете! Има цветове,които работят на всякъде! Например Хот-стийл си бачка на Ивайловград и на Пясъчник! За Перча,лично гарантирам ефикасността на всеки гьол.Имам сом от три различни гьола на него!Цветът не е всичко в тролинга,но е в основата на успеха! Трябва да уцелиш и дълбочината,на която взима в момента.Дълбочината се намира много по-лесно от подходящият цвят. Мразя сонарите,но помагат безспорно много! Тези,които постоянно гледат сонара или сменят воблерите,не могат да се докоснат до същината на риболовът.Същината е да усетиш рибата вътрешно и необяснимо,инстиктивно да налучкаш успеха,без логично обяснение. Още не мога да обясня,кво искам да каем! Магия и мистика!

Добре кажете защо едните воблери работят на Цонево,другите на Жребеца,а пети са за Тракиец.....нали са кьорави и само вибрация усещат.Естественно е да се хванат някои риби на други разцветки,но защо в пъти по-малко.При този вариант вибрацията отпада,като недостатък.
И смятам,че няма смисъл да си обясняваме,че едно живо същество ловува само с едно сетиво.Говорим за цвета и дали скива чак до толкова та оказва влияние на улова.

Според мен е в придобитите навици за набавяне на храна /плячка/ на всеки един хищник.
На един язовир на даден хищник, дадена вибрация в комбинация с този оттенък, който забелязва го възприема като възможна кльопачка, но на другия язовир на същия хищник това въобще не му прави впечатление.
Разни учители, разни идеали. Същото важи и за нас.

Troli Rapala написа:Кроки остави ги кьоравите да прогледнат и не се занимавай.Те не са ловили с воблери ни на тролинг,ни на спининг па чекай да кажат нещо истинско.Живуркат си в нета,па ги нема по гьоловете

Що ли останах с впечатлението,че нема хора дето да не са ловили на спининг или тролинг,и същевременно да ръсят мозък,в тази тема.Алекс ако не си съгласен с някой колега ,опитай се да го опровергаеш,най лесното е да каиш мани го тоя. Па ти кво си повече от тоя,и кво знаеш повече,от тоя или оня .Пак си бръщолевиш ,ПЕРЧ,ХОТ,.........ама НИ ХУЯ и представа си немаш закакво ти е ударил на този или онзи воблер,КАПИШ.Опита се да пробуташ,разни скорости на звука, на светлината,на луната ама не написа нищо смислено, или нищо което поне малко да ме накара да се замисля или да си задам въпроса:-Дали пък аз не греша Даже и в километри и метри в секунда ми ги редиш звуковете, а знаеш ли ,че само с един градус да се повиши температурата на водата,и за този звук дето пишеш,вече НЕ-Е СЪЩИЯТ.Ама тези и още мноооого неща ,които влиаят пряко на риболова ,ще ги запазя за по натам.А може и никога да не ги кажа,тва е май-модерно в БГ-то. Против сонарите си,не ебаваш да сменяш воблерите,ловиш си с един дето ти е фанал риба,и ти е бияч,и на всичко одгоре чекаш некой да те вземе на сериозно,и да ти поверва че другите воблери не ловят.Айде стига може би що така бе МИМЕ.

Ей,Лово-испанецо ма големо дърво си!Да не си шоп,бре? Всички опитни риболовци осъзнават значението на цвета,ма ти не,та не!Запънал си се,като магаре,ма я па защо да се абим повеке,та да неам сили да набичим женорята! Земи та ни свържи с некой спинингист или тролингист от Ебро,та да видиш как ше намериме общ език,щот клатиме едно и също дърво,ма крушите тука са по-кът!

Troli Rapala написа:щот клатиме едно и също дърво,ма крушите тука са по-кът!

Абе те и тука оредеха,не е както беше през 2000-дната, Румъннците жулат яко плодова ,та за тва.

И въпреки всичко,успяваме да излъжем некой сом,цвета на примамката ,е без значение.Ма най-обича този цвят,не знам къв е цвета, ама тва ми е бияча.






А тва на кво прилича,щото си ловеше до миналата година,казвам ловеше,щото го отнесе товарния.
В БГ-то дали ще лови и на кой язовир.

Emo-83 написа:Добре кажете защо едните воблери работят на Цонево,другите на Жребеца,а пети са за Тракиец.....нали са кьорави и само вибрация усещат.

Емо думата ,слабо зрение ,май-по отива от колкото кьорави.
В ПРИРОДАТА ИМА НЕЩА КОИТО НЕ СЕ ПРОМЕНЯТ С ВЕКОВЕ - имам в предвит ,че не се променят генетически,рибата си е риба,коня си е кон ,човека си е човек,сома си е сом.И това е било така ,докато не се започна изкуственото възпроизвеждане на рибите.Ти сам го каза преди време,че нещо създадено в изкуствена среда ,няма нищо общо с това роденото в естествена. Язовирите се зарибяват точно с такива хибриди,така че всичко може да се очаква от един ,кибоорг. Това са си мои лични разсъждения и да ли са верни времето ще покаже.



Все си мисля,че требе да се отвори една тема,--- '' Българският сом,единствен по рода си в света''

И много въпроси започнахте ,да задавате. От утре аз ще питам ,вие ще одговаряте.

Карате ме в 2.30мин. посред нощ да снимам някой неща,които по случайност държа в нас.Това са туистери за бели риби на джиг.Взех ги от Карфиците,но се съветвах с Краси(миналата година само той хваща тупалки на Ивайловград).Те казват,че най-ловящите цветове са обичайно заподозряните.Оранжево с червено и жълто-зеленикаво електрик.На синьо с беличко и черно с беличко на 10-15м. дълбочина взимало по-слабо.Туистерите са с въздушно топче в опашката.Направени са така,че само мундзата им да тропа по дъното.Освен,че дразнят повече рибата,тя се закача по-добре.Самите те не стоят на дъното в легнало полужение при неправилно водене.

Имаме и други примамки направени самоделно,но тях не мога да ви ги покажа(не са в нас).Смятам,че самоделките действат по-добре от фабричните.Изнервят повече рибата,което е добро условие за атака.На тях тази година хванах 2 щуки 5.5кг. и 6.3кг.Намерих една снимка,където се вижда слабо примамката.


Ето и един воблер на Сторм,който си закупих с препоръка за много ловящ бели риби....беше само един.

На Тин-фина пак на Сторм(не се произвежда)кълват бели и сом,но отново ми споменават само 2 разцветки.Иначе имат цели куфари от тях....закупени от Е-бей на 25$ парчето(само на старо).
Лово братче,тази биячка която си постнал я имам.Но аз на нея с цвят костур тази година хващах белите риби на Цонево.Зарадвах се,като я видях.Но ще ти кажа нещо от един мухар дето цяло лято лови щуки на тия косми и нимфи.Каза ми за нея да ги правя само в определена разцветка.От тук си мисля,че цвета има значение и за най-грубия хищник по Б.Г. водоемите.Питах го с друг цвят не става ли Каза ми,че става,но взима 1/10.....кажи ми това какво е
Аз съм съгласен с доста неща от постовете ти....поне ми звучат смислени.Но според мен цвета определено си има значение....колкото кьорави(слабо зрящи ) да се опитваме да изкарваме рибите.Погледни по този повод морския риболов.А има и някаква истина,че то като врие от риба.....все някоя ще се копне и на парцалче.
Не забравяйте,че не отричам вибрации и др.подобни,действащи на сетивата на повечето риби.Дори и в Шао-Лин се тепат с тояги и препаски на очите.
За темата Българския сом единствен по рода си със своята численост непозната за топлите води на Испания.
Да знаеш,че това не е снимано на Марица и нейните мостове в посока Димитровград.Ако беше верно да съм ги изтърбушил до сега.....няма значение от цвета.
http://www.youtube.com/watch?v=cJadMrj5 ... re=related

Много неща се изписаха и всеки си е прав за него си, още повече, ще много нещата идват от опита на колегита.

За мен лично по-важен е въпроса защо сома атакува даден воблер, а не дали вижда много добре, слабо или е кьорав. Няма и да стигнем до единодушно мнение относто зрението на сома - тва е сигурно !!!

Та защо сома атакува даден воблер ?

Сома се хваща на различни модели воблери и цветове! Тези воблери игрят по-различен начин и вибрациите им са различни.
Едва ли воблера издава трептения, които той да оприличава с потенциалните му жертви с които се храни ?
Някои колеги се опитаха да ми отговорят, че точно това е причината !
Да, ама аз не мисля така
Поне не знам за риба по нашите водоеми, която да издава звук подобен на тракащ воблер, освен ако не се наяла с камъни и да се тресе на едно място !
За мен лично вибрациите и шума, които издават воблерите привличат вниманието на сома, събуждат неговия инстикт на хищник ! Дали възприема воблера като дразнение, като напрапник или като потенциална храна - не мога да кажа, но със сигурност не го възприема като поредната риба от водоема, с която се храни !!! Нещата са доста по-различни !!!
Веднъж атакува даден воблер, друг път не ще и да го пипне даже !
Че не е кьорав тва е ясно, че не е сокол под водата също, но цвета в дадена ситуация се оказва решаващ ! И то цвета не който виждаме ние, а който вижда сома. Нещата под водата са доста по-различни. Всичко заедно - вибрация и цвят в комбинация и то при дадено стечение на условията като атмосферни, бистрота на водата и т.н. провокират сома да атакува.
Няма универсален воблер за сом !
Ако всеки, който е хванал сом си покаже воблера, ще видим колко са разнообразни като форма и цвят !!!
Вариантите са два :
1. Купуваш си 2 воблера / може и ПЕРЧ да са / и ги влачиш цял сезон. Все някога ще им дойде времето !!!
2. Другия вариант си купушаш няколко дузини воблери и гледаш да провокираш сома, който начин е по-интересния за мен !

Това е простата истина за мен !!!

Защо не направите един експеримент:
След добри резултати на "бияча", примерно след като е хванал 2,3 сома за кратко време, не го пребоядисате или просто го изшкурите. След това ако продължава да бие на него, ще рече че не цвета е определящ, а играта на воблера. Но ако спре да бие въобще то това ще покаже, че цвета е от значение....По този начин експеримента няма да е между 2 воблера, а един и същ, но с шарка и без такава....Това не решава въпроса вижда или не вижда, но поне ще даде отговор до каква степен цветът е определящ нали

Тъъйй Да вметна и аз нещичко. Бай Лово, акулата е върховният хищник у водата и разполага с изключителен арсенал от сетива. Което и от тях да подцениш ке бидеш излапан Така е и с другите хищници без очи,уши,мустаци и тн. - пренебрегнеш ли нечии от тях и си оакан Та да обобщим: движение,слух,обоняние,зрение,форма и още и още всички са от значение Принципно размерът няма значение, но ако някой голем негър ти застане отзат и може да си смениш становището. Бога ми все требе да ти го обяснявам кат на говедарче И да не забравяме,че атаката не винаги е за папкане Понякога е за прогонване на натрапника Провокацията е важно нещичко Особенно за кльонкането, та да кажа и на Наско- сомът се качва до лодката В рамките на 15мин. на два пъти ми атакува в момента на удара ръката с кльонкчето,като ме изкефи неимоверно много И накрая да успокоя Кроки,че успешно троля нощем Явно нещо в стратегията му не е наред Проблем ти е , че си твърде праволинеен и първосигнален Баба все ми повтаряше: Курбана требе да е топъл,лебът мек, па бирата може и студена Та воблерите требе да са цветни,дълбочината правилна, а за бирата си остава предното Тролката отново е напред, риболовът е магия а магиите се правят от магьосници