Проба на сонар при хоризонтално излъчване?

[КИРО]

Има кръгови антени и насочени антени.
Радара е с насочена антена.
Тема за размисъл.

[Pedro]

Сонара не е Radar !!
Радара излъчва и приема на примерно 10 Ghz (Гига херца), това отговаря на дължина на вълната 3 сантиметра.
При такива малки дължини се ползват вече параболични или рупорни антени (като на сателитните приемници за TV)(има и с друга конфигурация).
Размера на една параболична антена е до 10 до 100-тина пъти по голям от дължината на вълната, и излъчвателя (приемника) се слага във фокуса на параболата.
А направи параболична антена на УКВ -300 мегахерца където излъчват някои телевизии.Дължината на вълната е 1метър, а параболата, за да е ефективна трябва да е 10 метра в диаметър...поне...
======================================================
За сонара поради голямата дължина на вълната и поради това, че се работи във вода, не може да се ползва нищо друго освен някакви заместители на антени, като се ползват някои физически ефекти:
-пиезоелектрическия и магнитострикционния преобразуватели.
В първия случай керамична пластина вибрира ако и се подаде променливо напрежение, и изработва напрежение ако принудително я накараме да вибрира.
И вторият работи по подобен начин само че там няма никаква керамика...Не ми се обяснява.Няма смисъл.
Тези преобразуватели нямат никакво насочено действие в смисъл да правят някакъв тесен или по-широк лъч.
Абе Киро ти какво ме пробваш бе приятел ?? Не ме търси на тези теми - там съм академик бре...и на много други ...хай-хай...
Ай със здраве и не се закачай...Ако греша прощавай.

[КИРО]

Абе Киро ти какво ме пробваш бе приятел ?? Не ме търси на тези теми - там съм академик бре...и на много други ...хай-хай...
Ай със здраве и не се закачай...Ако греша прощавай.

Грешиш,не ти се сърдя,а и никого не пробвам.
Не сме само двамата дето четем,иска ми се и други си кажат мнението.
А и други проби /не само мои /,ще доведат до по-бързото разрешаване на този въпрос.

[krokibg]

Не съм чел предните постове на другите колеги и някой вече може да го е писал но и аз ще кажа едно нещо.Сондата на Сонара изпраща вълни,които се удрят в дъното на язовира и се връщат обратно и показват изображенията на обектите плуващи от доло,защото вълните ударил се в рибата се връщат по-бързо от тези отиващи до дъното.Това всеки го знае,дори и такива като мен дето не знаят и не разбират от електроники,радио вълни,начини на работа и т.н.Как и колко бързо ще се върнат тези вълни,когато си примерно на огромен язовир и се намираш на 2км от брега.Какво ще стане,сонара ще покаже ли всички риби които се намират на пътя на испратената вълна в растояние на 2 км.Просто,като си мисля,че трябва да се пусне лодка във водата,да се насочи сондата назад и да се види какво ще покаже сонара.всичко друго,каквото и да пишем си е бош-лаф работа.Днес ще направя една проба и ще ви кажа какво се получава.Дано ми остане време че имам много задължения пък и хората започват от днес да идват на язовира.Айде останете си с здраве и дано дочакате пробата

[Pedro]

Kroki,
Изказваш се малко на ангро дето викат старите хора (и аз незнам какво значи).
За какви 2 км говориш ? Всеки сонар си има обхват на действие.Тези суперпортативните като часовник, май бяха до 10 метра..други до повече, или още повече.А стабилни показания си има не на максимално възможната дистанция дадена от фирмата , а малко по-напред.
Как не можа да се разбере, че на сонара и на радара дъно не му трябва.Трябва му нещо като "обект","тяло",предмет,за да се блъсне вълната в него и да се отрази.Която, или които се отразят се отчитат, другото си заминава в безкрая, ама понеже във водата има дъно всичко се връща, и това е добре, щото риболовеца иска да е информиран и за дъното.
И не тези, дето се връщат отразени от дъното показват рибата, а тези дето са се отразили от рибата преди да стигнат дъното ти показват рибата !!!!!!!
Първите най-примитивни откривачи на самолети са били СОНАРИ ! На небето няма дъно.
Как това не може да се разбере аз не мога да разбера.
В най-общия смисъл на думата и двете устройства могат да се класифицират като радари, защото и двете работят на принципа на отражение на сигнала от препятствие.Само че едното е СОнар,а другото е РАдар и там са вече някои други разлики в това СО.. и РА..открийте ги с четене,а не със свободни съчинения.
От сега знам какво ще стане с вашите проби - нищо-нямате подготовка за такива неща...

[snegk]

Педро,значи по твоите думи,ако вкарам сонара във водата и го насоча навътре трябва да покаже наличните риби според обхвата на сонара.Да ама не.Не разбирам от сонари,но не става.Показва рибата когато съм отгоре,но когато се преместя на една страна и насоча сондата на страна и не показва нищо.Дали защото част от вълните излизат над водата или заради нещо друго,но нестава.Това е с обикновените сонари,не знам за специалезираните.

[krokibg]

Педро,ако сонара е от новите модели,които са много-много скъпи,може и на 1.5 км и повече да показва дъно.Говоря за тези които се ползват на яхти и по-малогабаритни корабчета.Въпросчето е просто !!! Ако се насочи сондата и гледа назад зад лодката и има обхват повече от 400м дали ще покаже рибите по цялата дължина /въпросните 400м/ или да кажеш какво ще стане и къде ще спре деиствието на въпроснана изпратена вълна/сигнал/ !?!?!?Ако няма къде да се удари и да се върне,ще ми покаже дедовия.Знаеш на какъв принцип работят и всеки средно интелигентен индивид знае за какво става въпрос.Аз понеже съм просто момче,си говоря ей така на изуст

Лягам си,че такива ги натворих тази вечер,не е истина

[КИРО]

Уточнявам,говорим за нормалните евтини сонари.Без да се натискам за точен отговор,само разсъждения.
С GARMIN 90 съм.Дават го за дълбочини над 6 м да се работи с тесния лъч,коментирам само него.

При дълбочина от 10м,лъча обхожда 3м в диаметър.Като срещне предмет (помъчих се риба да нарисувам,но не е най-важното),
сигнала се отразява от предмета сондата го приема и отчита дълбочината му.

Какво може бисе получава при насочена сонда напред.Не абсолютно хоризонтално,но поне на 45 градуса.
По голямата част от сигналите се отразяват в друга посока,а върнатите към сондата са по-малко.което води и до грешни показания.
Е,ако е някой голям пасаж (рядко срещано явление ),може и по-добри резултати да имаме.
Сонара го дават май до 180м.Ама забрави в това положение на тези метри да отчете нещо реално.


То и затова за широкия лъч го казват в описанието с подчертани букви.При мен наистина дава по-грешни данни за дъното,когато съм на 15-18м,
докато тесния лъч дава реалната обстановка

[krokibg]

Кире,Педро,от подготовките,чистенето и другите работи за посрещането на гостите не съм пускал сонара и не ми се занимаваше но ще го направя при по спокоино време до ден-два.Тогава ще ви кажа как стоят нещата.Иначе само си говорим.Изчакайте малко ще има жива проба

[КИРО]

Любо,проби ще има рабира се.Това само си го мисля,не твърдя нищо.
Но проби с видеоматериал,може да помогнем на колегите.

Сега гледай мушмороците да не поркат много.

[Troli Rapala]

Кире,ти си "тъпо копеле!Всички сте такива,а язе съм гениален! Еврика! Току що разбрах,какво е пик до пик и защо цената на сонара зависи от това!Изкарах 1000евро,ма кой ше ги плати? Ще начертая,кво значи и ще го постна!Естественно,че Педро и Кире ми дадоха посока за да стигна до решението! Но те не успяха да го обяснят и наградата отива при мене!Вече съм с 1000 евро по-умен!

[Troli Rapala]

Кире,грешката при твоята схема се състои в приемането на сигнала! Сигналът се отразява в дъното,но при връщането си нагоре се разширява а не намалява!Разгледай тази шегаджийска схема и ще ти се изясни! Пик до пик индикира способността на сондата да приема този разпръснат сигнал,като са повече ватовете 2000,4000 или 30000 значи приемателят е по-мощен!Тесният лъч за това е по-точен и ефикасен,щот отразеният сигнал е по-тесен! Лук дис!

[КИРО]

8000W-2000W-не ги разбирам.Педро ще поясни.

[Troli Rapala]

Новите Лоурънси са по 30000 вата! И аз чакам обяснение,щот не разбирам а се опитвам по пътя на логиката да разгадая нещата! Може да се сметне ширината на отразеният лъч и тези ватове това индикират,май! Сонарът не излъчва 8000вата,но сондата приема еквивалента на тези ватове,щот този супер-широк отразен лъч е именно това!

[Ivak]

Ахаааа и ще измислим топлата вода .
Така да напиша, че не разбирам много много от сонари за да не се получават недоразумения.

Та каква е идеята на вашите опити да видите рибите на 1 километър встрани от лодката ли?
Да седнете на брега и да въртите сондата във всички посоки зада видите рибите навсякъде?

Та Хюмимбърд имат доста напредничави разработки. попрегледайте филмчетата тук. Особено първото
http://www.filstar.com/bulgaria/

Технологията се казва QuadraBeam и показва рибите отстрани на лодката.


Като открият риболова ще покажа как изглежда екрана