Питане за язовир Горна Диканя-статут след януари 2011 г.?

[Dass]

То да беше само Перник щяхте (щяхме) да го преживеем. Така стана навсякъде! Вече свободните язовири с щогоде останала риба се броят на пръстите на едната ръка!

[Trout]

Аз съм съгласен и сичките да са арендовани, но не с цел да се изгребе сичко що има у водата.Големи водоеми като Диканя,Бушляк,Бегуновци и т.н вобще не требе да се дават под аренда, защото да се зарибат като хората требе тонове риба който не вервам некой да се наеме да пусне и да влага толко пари.За мене се зимат с една цел и това е да се измрежарат,и ако може и некои лев от такива като нас да искарат.

[jagger1]

До колкото разбрах, идеята на арендатора е да раздели язовира на 3 (три) зони:
1-ва зона: за лодки и скутери.
2-ра зона: За плажуващи.
3-та зона: За риболовци (устието, което лятно време няма вода)
ОК. Замислил го е.

Другото което е - язовирът не е зарибяван нито от новия арендатор (Милев), нито от който и да е стар арендатор.
Табелите, които са набити по целия бряг са поставени на 18.03.2013 г. Защо? Няма смислен отговор, да не говоря, че няма отговор.

Един язовир, който е с площ 900 декара след Орлин (1990 г.), който наистина го беше направил като образец, та след 1989 г. не е зарибяван с нито една кротушка, уклей, мрянка, амур, толстолоб, шаран, пъстърва, перка, каракудка - та дори и едно Симеонче или виолетка не е хвърлена за зарибяване!!! Нито един от досегашните арендатори не е зарибил дори едно рибе - без значение от кой вид!!! Само мрежарене!!! Само смукане и мрежи, такси и пак мрежи!!!

Малкото рибки, които оцеляха са ГЕРОИ-партизани, успели да се отскубнат от мрежите.

Благодарение на тях - рибките партизани и малкото доброволци, които през годините пускаха по някое рибе (според възможностите си), този язовир все още дава по някоя рибка.

Има едни момченца, които цяла година си мрежарят свободно на същия този водоем. Същите тези момченца си мрежарят от години. За тях няма забрана. За тях очите на всички арендатори са затворени. За тях сега и табелите не важат.

Като казах табелите - я да попитам, по договор, язовирът за какво е отдаден? За напояване или за зарибяване? Май беше за напояване. Срещу 12000 лева за 3 години.
Какво общо има водата с рибата? Каква забрана, какво решение на арендатора, какви 5 лева? Има закони и нормативни актове. В нито един такъв нормативен акт, язовирът не ПОПАДА В ЗАБРАНА!
Ако арендаторът иска да събира такса за риболов - срещу правото му да събира, трябва да е вписано и задължението му да зариби! Няма как да стане по друг начин. А за да си изкара разрешително за аквакултури, нали се сещаш, че първо това не е само 12000 лева за напояване за 3 години, а трябват още таксички? Освен това, колко според теб трябват като средства за зарибяване на един водоем от 900 декара (а той е по-голям когато се напълни), за да има риба в него и за мрежене, и за любителите, които ще плащат такси? Защото аквакултури означава и мрежене.
Ако има такси, защото за сега - правото за таксуване не е уредено, то тези такси трябва да са съобразени и с рибките в язовира, т.е. трябва да има рибки, а не както до сега - такси бол - риба йок. А риба няма, не е зарибявано от 23 години! Да, ама има табели РИБОЛОВЪТ ЗАБРАНЕН! И на какво документално основание?

Няма такива филми вече. По-рано имаше. Вече няма.

Не отричам правото на арендатора да въведе някакви правила, взаимно приемливи и за риболовците и за него. Но това не е язовир Извор и няма как да бъде - огради, забрани.

Държавата, напоителни системи, общината - ей така си раздават на този и онзи и си парцелират. Да, ама дали някой арендатор знае, че язовирът лежи върху частни имоти? Че земята около него е пак частни имоти?

Ами ако на устието се сложи водомер и арендаторът трябва да плаща водата, която влиза? Ами кой плати рибата на ОРЛИН, която Орлин отгледа с толкова усилия през годините и която все още със зор оцелява? Кой от арендаторите заплати реална стойност?
Кой от арендаторите заплати за съоръжението ЯЗОВИР - построен с данъците на българското население и чия бащиния е този язовир, за да се раздава ей-така? С чии пари е построен язовирът, за да дойде някой и да започне да си създава 23 години собствени правила срещу жълти стотинки за ползване?

Защо арендаторите - всичките до сега, включително и новият от миналата година не спря мрежаренето, а сега боцка табелки "риболовът забранен" - след като цялата минала година и цяла зима до сега се мрежари, правят се посии на патетата и се избиват?

Хайде стига. Това не е бащиния. Ако иска да развива нещо - има кафе, има ресторантче, бунгала, туризъм.
Язовирът - за риболов. И ИАРА да не се гушат като в небрано лозе. Напоителни системи - да си гледат водите за напояване.

С най-добри чувства към всички. И до ден днешен - шапка му свалям на Орлин, защото човека направи от язовира - язовир. Сега - язовирът е като една уруспия: Кой откъде го хване (язовира) все го преебава. Извинявам се за последните изречения, ама такъв е живота.

Хайде със здраве.

п.п.: Не са виновни арендаторите момчета. Не са виновни.

Виновни са онези - от Напоителни системи, ИАРА и общините, които го допускат всичкото това. Те са виновните. Те са тези, които смятат че всичко, което държавата им е отдала да го стопанисват могат да го подаряват или да го продават за жълти стотинки, без да се интересуват повече, какво става. Те - Напоителни системи, ИАРА и Общините са тези, които смятат построеното с парите на данъкоплатците за нещо тяхно, частно и безстопанствено, за нещо, с което могат да си играят както си искат и да го раздават, както им скимне.

Не са виновни арендаторите. Те просто използват ситуацията. Те не са виновни. Ако имат все пак някаква вина, то тя е, че си позволяват да надскачат и малкото правила, които са задължени да спазват. Но и за това не са виновни. И за това - други имат основната вина. Така е. За съжаление ..... поне за сега.

[Trout]

Добре, не може ли да се отиде в общината към която е язовира и некой там да каже какво има право арендатора,какво нема и вобще какво е състоянието на язовира.Ако требе да направиме некакво запитване към ИАРА, Напоителни системи или кадето трябва, не съм запознат.Сигурен съм че язовира е любим на много хора и ако требва да се огранизираме и да направиме нещо !

[jagger1]

Те нещата са навързани.
Напоителни системи го стопанисват.

ИАРА - определя дали е за аквакултури или за спортен риболов. Въз основа на това, дали е за аквакултури - издава съответните разрешителни.

Общината - тя казва пък за парцелите около язовира.

Арендаторът - тича между всички тези институции и където стане - стане. Където не стане - тича пак, докато стане.

Както се казва - хем синджир марка, хем никой не го е еня.

Ами хайде ИАРА да каже:

Защо е забранен, след като го няма в списъка на нейните документи (закон, заповеди...)?

Защо ИАРА не е стъпила нито веднъж на Диканите и да провери какво е състоянието цели 23 години?

И коя ИАРА? ИАРА -Перник ли?

И може ли да каже ИАРА - независимо дали е ИАРА София или ИАРА-Перник, колко пъти е регистрирала зарибяване на язовир Диканя през всичките тези 23 години?

Колко пъти нейн представител е присъствал лично на зарибяването през всичките тези 23 години и е контролирал зарибяването? Кога и колко пъти за 23 години?

ТЕЗИ ВЪПРОСИ са към ИАРА-Централно управление и Ръководство - същото това Ръководство, което дава РАЗРЕШИТЕЛНИТЕ и определя - кое е за аквакултури и кое не е.

Поздрави.

[Trout]

Еми да ги формираме в запитване и да го внесем в ИАРА централно управление, общината и т.н
А за ИАРА Перник от тех аз лично съм виждал само жената каде ми зима парите за билетчето, нито некакви екипи нито нищо.Та мисълта ми е ,че може да събереме една подписка с исканя за реформа в структората на ИАРА Перник поради това ,че не извършват зъдалженията си.И да не стане нищо поне да ги стреснеме малко та дано почнат да работат.

[mikata1]

само стачка ще ни оправи - давайте да вървим и ние да пищим за да се оправи нещо.

[asenfisherman]

Добре, не може ли да се отиде в общината към която е язовира и некой там да каже какво има право арендатора,какво нема и вобще какво е състоянието на язовира.Ако требе да направиме некакво запитване към ИАРА, Напоителни системи или кадето трябва, не съм запознат.Сигурен съм че язовира е любим на много хора и ако требва да се огранизираме и да направиме нещо !

Градски,нямаш идея какви са мишки и в двете институции в града,само ще си загубиш времето.Хората работещи там не можеш ги трогна с нищо друго освен $ и власт-личен опит.
Пример:отивам в ИАРА и подавам сигнал че в Бегуновци в момента се пуска мрежа (а е забрана за размножаване),те ме изгледаха с досада и отговориха :спокойно там мрежара няма какво да хване
В момента Милев е силния на деня,не случайно наскоро е променен статута на водоема от спортен риболов на аквакултури,дали е случайно?И как арендата му е 12000 след като Бегуновци е по-малък но там арендата почва от 13000 на година?
За съжаление живеем в кофти град
п.п.Ако не се лъжа по едно време и Васил от ИАРА беше арендатор на Диканите!

[Батко Емо]

Не защитавам Васил,но като беха те с Иванов пущия риби и таксата беше нормална. Да видиме,какви ще ги створи Гошо Ако забрани риболова-лошо,но не зариби ли,освен раци нема що друго да лови Еех,добре си бяхме под сянката на падишаха

[asenfisherman]

Аз не го и обвинявам,споделям мнението ти за този период,дори не се мрежеше тогава,споменах го като факт.

[jagger1]

Начи,Иванов и Васил като го държеха,пущия около 6-8 тона риба и се лови поне 3-4 години здраво 10 тона са 35-40000лв,става въпрос за шаран,какви 250000евро бе хора Таксата беше 5лв-3 пръчки за 24 ч.

С какво ги докараха тия 6-8 тона риба? С какво колега и от къде? Кога е пуснато в язовира 6-8 тона? Или се заблуждаваш с 6-8 тона извадените от язовира? Това са две различни неща: Зарибено с 6-8 тона и извадени 6-8 тона!!!

Ти виждал ли си 6-8 тона жива риба в бидони? И как е транспортирана, от къде?
Защото аз не съм видял такова нещо, а вярвай ми, язовира го познавам от самото начало - още когато се се строеше стената и дъното се ровеше от багерите. Дупките мога да ти кажа къде са. Още са си там, вече малко затлачени с утайки, но още са си там.

От Орлин, до този момент ти гарантирам, че няма хвърлено нито едно рибе за зарибяване, с изключение на няколко любителски опита (дребна работа) от любители риболовци.

А за тези 6-8 тона сигурно визираш края на арендата - тогава, когато от Русе беше командирована една бригада и преградиха язовира с километровите мрежи - като за последно преди издаване. Сигурно за тях говориш - онези, които теглиха мрежите с трактора. Тъй ще да е. Ама това е изгребване. Не го бъркай със зарибяване. Рибата я товареха в щайги и дори продаваха всеки ден на фургона (стената). Точно за този период, за който ти говориш, че за 5 лева имаше право да ползваш 3 пръчки. Да, ама тази риба пак беше от Орлин (зарибена до 1989 г.). Това беше същата онази риба. Ако си спомняш, тогава имаше и пъстърва, и толстолоб, и шаран, и бяла мряна, и черна мряна, и бял амур, и черен амур, и скобар, и морунаш. Имаше виолетки - бол, имаше уклейки - бол, имаше щипоци (симеончета), имаше и всичко онова, което в момента едвам бере душа - имаше го бол. Ама беше бол не от арендаторите. Беше бол, защото язовирът беше до 1990 г. забранен и Орлин го поддържаше. Преди него беше Бай Златко, имаше и още една личност, които се грижеха да има, а не да няма.

Нещо бъркаш с 6-8 тона зарибителен материал. Бъркаш с изваждането, а не с прибавянето.
Онова корабче, което плуваше в първите години на демокрацията с мацката в него и събираше таксата от 5 лева за 3 пръчки (а началната такса, ако си спомняш беше 3 лева, а не 5 лева), та същото това корабче вадеше рибата от язовира най-редовно. Същото това корабче - онова червеникавото, с чадърчето, същото то, не пусна нито една рибка. Само вадеше.

Приятел, чуеш ли някой да ти каже, че е зарибил 6 - 8 тона някъде, най-напред попитай:

С какво я превози тази ЖИВА РИБА, така, че да оцелее до водоема.
После си представи 6 - 8 тона риба в бидони.
После си представи кислородния глад, който очаква рибките при транспортирането.
После си представи по колко рибки е имало в бидоните, за да оцелеят при транспорта.
После си представи от Дунава до Диканите колко километра са и за колко време са докарани, за да са живи.
После си предстви още много други подробности, свързани с едно зарибяване.

Когато си представиш всичко това - тогава кажи: Зарибено с 6-8 тона риба или - извадени 6-8 тона риба. Аз все си мисля, че говориш за извадени (измрежени) 6-8 тона през онези години. Едва ли си виждал 6-8 тона жив зарибителен материал, как изглежда на живо.
Така си мисля, защото точно тогава, по онова време, ми казаха, че не са 6-8 тона, а 20 тона зарибени. . Въпросите към тях бяха същите. И знаеш ли какъв беше отговора?
Отговорът беше: "А бе трай си. Нека да си мислят, че е зарибено."

Та тия приказки не са за мен. Трудно мога да клъвна.

И за последно: Знаеш ли кое е най-интересното?
Цели 23 години тази версия със зарибяването и хвърления зарибителен материал се поддържаше от всички арендатори. И знаеш ли защо се смениха толкова арендатори? Защото всеки си вярваше сам на приказките за тоновете зарибена риба, ама никой не им кълвеше. А не им кълвеше, защото резултатите са налице:
ТОТАЛНО ОБЕЗРИБЕН ЯЗОВИР за 23 години яко АРЕНДОВАНЕ!

Няма как да плащаш за стока, която я няма. Може много някой да го иска, ама няма как да се получи.

Единственото нещо, единственият резултат е: Пълно разочарование от водоема - масово и един опоскан до последно язовир, съпроводен с много надежди от страна на поредния арендатор. Няма риба - няма хора - няма приходи от такси - няма клиенти на кафето - няма печалба.

А иначе, един такъв водоем, който е с водна площ от 900 декара, си сака яка поддръжка. Яка - минимум по 50 000 рибета / година, които обаче трябва да чакаш поне 2 години, за да започнат да радват риболовците - а оттам - да радват собственика с приходи. Като си направя елементарната аритметика - договорът е за 3 години. Едната година и няколко месеца вече са минало. Остават още около 1 година и 10 месеца по договор. Това означава, че зарибен през тази година поне с около 50 000 броя рибки, и през следващата - поне с още 30 000 рибки, този водоем може да даде някакъв начален резултат след 2-3 години.
Кой е този, който ще инвестира за 1 година и 10 месеца и няма да дочака резултата? Причината - просто договорът ще изтече по-рано от очакваните ползи. А през този период - 1 г. 10 месеца, язовирът ще си е все същия - обезрибен.

Много са тънки нещата. Не е въпросът да решиш просто ей-така да сложиш такса, да нацепиш водоема на три зони и да си прибираш парсата.
Някой трябва да я дава тази парса. А тези някой - това са онези, които очакват нещо срещу тази такса. Не говоря да си прибират рибите с килограми. Говоря - поне да им кълве.
Да, ама сега, капото им е в кърпа вързано, с много малки изключения.

Та аз си мисля, че нещата не са толкова елементарни.
Който както иска да го тълкува.

Казах всичко това с най-добри намерения и чувства към новия арендатор. Не го познавам, но от инфото, което имам за него имам добро мнение, за разлика от предходните. Написах всичко това, защото си мисля, че ако е решил да прави наистина нещо, трябва да знае, че не трябва да повтаря онова, което другите преди него правеха. За съжаление, през първата година на експлоатацията на водоема, нищо не направи по въпроса с мрежаренето. Язовирчето си се мрежеше и той знае от кого. Ама не ги спря. А сега - "Риболовът забранен". Дано това да е едно добро начало за възраждането на водоема. Сметките той ще си ги направи за себе си. Ние, като ползващи водоема - ще си направим нашите, в зависимост от развитието на язовира.

В крайна сметка, ползата трябва да е взаимна - и за двете страни. За да са доволни и двете страни.

Поздрави на всички.

Бъдете живи и здрави.

За да не повтарям нещата и писаното за Диканите (от вчера 23.03.2013 г.), просто копирам двата поста: На Батко Емо и моя. Тези постове са от друг риболовен сайт. Някои от вас сигурно са го прочели там, за което се извинявам.

Позволих си да го пусна и тук, защото всичко казано за предишните арендатори е малко.

И още нещо: Ще го кажа за кой ли път: Нито една риба не е пусната за зарибяване от 1989 година насам, та до ден днешен!!! Нито една. От нито един от предишните арендатори, които и да са били!!! Нито една риба.
От всички предишни имаше само едно жестоко изгребване на всичко, което беше зарибено до 1989 година. И благодарение на това, че рибите са жилав народ, все още нещо малко е останало и прави опит да се поразмножи. Малкото опити на няколко риболовци любители да зарибят съвсем скромно водоема не ги слагам изобщо в това число, защото бяха капка в морето. И въпреки тази малка капка в морето, сега има щука в този водоем.

За новия арендатор е рано да се говори, защото забелязвам, че за миналата година човека се опита да спазва правилата и нямаше проблеми. Дори намали влиянието на скутерите върху водоема. Дано този път нещата да са приемливи и за риболовците и за арендатора. Ще видим. Но някои неща, които са замислени, няма как да се получат, защото не са в интерес и на двете страни. Нито за арендатора, нито за риболовците. За сега обаче, има надежда.

И още веднъж ще го кажа: Не е проблемът арендатора, който и да е.
Проблемът се нарича ИАРА, НАПОИТЕЛНИ СИСТЕМИ и ОБЩИНА, които си позволяват да отдават водоем с такива размери и да не извършват абсолютно никакъв последващ контрол. И всичко това за жълти стотинки през всичките тези години. Проблемът е именно в тях и те трябва да отговорят как стават тия работи.

Та това е истината за Диканите. Ако някой си направи труда да прочете темата от самото начало, ще научи доста за Диканите.

Поздрави момчета.

[pandela]

Вчера бях на диканите,имаше някакъв охранител и от него разбрах, че арендатора щял да "зарибява" и след 1 месец щял да пусне риболова, обаче не ми казах цени

[atanasko]

Привет ,
от ядове и грижи не съм влизал отдавна във форума и като видях "любимата" тема сърцето ми трепна . Стопли се рекох си и колегите ще споделят инфото , ега-а- ти кефа. Е може ли да си представиш колега jagger1 като видях снимките какво изпитах , цяла зима живях с мисълта за спокойните летни следобеди и вечери .Направо мозъка ми изтръпна .Няма ни държава та камо ли институции .Не знам вече на кой Бог да се моля.Така се радвах на хубавата популация кленчета миналата година , че даже ги откачах направо във водата за да ги предпазвам максимално без много стрес и с пожелание да порастват. Да ама НЕ явно "силните " на деня не зачитат матрияла. Както е тръгнало да направят всички язовири със статут "Извор" и само генералите да се разхождат по бреговете и да си дават "благословията" на определени лакеи да се повозят на някой джет или да метне въдичка.Яд ме е че съм вече на възраст за Емиграция. ЯД ме е.

[Батко Емо]

Вчера бях на диканите,имаше някакъв охранител и от него разбрах, че арендатора щял да "зарибява" и след 1 месец щял да пусне риболова, обаче не ми казах цени

А дано зариби и аз подразбрах нещо,да видиме колко,че пущи

[Батко Емо]

Има ли нещо ново или само със забрана че си останеме?