За макс. изхвъргаща тежест на шаранджийските пръти???

[sestrata]

Сестро забрави да споменеш,че в написаното от:
http://www.harrisonrods.co.uk/Testcurve.htm
се споменава,че английските пръчки за разлика от френските са по тънки и по пъргави и затова изхвърлят повече и по на далеч,независимо от теста крива.Горе-долу това разбрах.

Илийка, в статията се споменава пример с пръчки произведени за английския и френския пазар, а не "английски" и "френски" пръчки и че тези за френския пазар са по-бавен строй, т.е. по-меки и затова дават по-голяма стойност на тестовата крива

For France we make many rods with a slightly more parabolic action than for the UK market

Или както по-долу е цитирано: Параболична пръчка предназначена да мята 3 унции тежест, ще даде по-висока стойност на тестовата крива, от такава с бърз/върхов строй, коята има еквивалентен тест на изхвърляне - 3 унции

A parabolic rod that is suitable for three ounce casting, will measure at a higher test curve than a rod that is fast taper of equivalent casting power

Тоест, точно това, което обясних в предишния си пост.
И накрая се заключава, че тестовата крива е приблизителен и неточен метод за измерване мощността на една пръчка, но риболовците смятат това за най-малкия проблем и затова производителите продължават да маркират пръчките в либри.

So there we are....test curve is a flawed measurement, but for the moment anglers see it as the least worst measurement so we continue to put it on rods

Точен или не - няма друг официален метод засега. Избираш или да се довериш на написаното от производителя или опитно да установиш каква тежест изхвърля най-добре пръчката ти САМ.

[Бачо Илия]

По-долу копипействам информация, която мисля че ще внесе допълнителна яснота по въпроса:

Шаранджийските пръти се различават по предназначение, дължина, строй, количество колена и тест. Теста се указва в английски фунтове (либри), характеризира мощноста на пръта, показва при каква минимална тежест пръта се сгъва под ъгъл 90 градуса. Една либра е равна приблизително на 454 грама. За да се определи максималното тегло на тежеста която може да се замята, без страх от чупене на пръта, е нужно към цифрата на теста да се прибави 0.5-1.0. Получената цифра , но вече в унции( една унция е приблизително 28грама), ще показва максималното тегло на тежеста. Такъв разчет е най-подходящо да бъде правен за универсалния клас шаранджийски пръти. От друга страна, този разчет на теглото на изхвъргащата тежест не винаги се явява универсален , тоест този при който бланката на конкретния прът работи оптимално добре. Например, при еднакъв тест 3.5 lb при прът за хвърляния на големи дистанции, оптималното тегло на тежеста при която бланките ще са напълно натоварени и дистанцията на хвърляне ще бъде максимална е 4.5-5.0 унции , до като при прът със същия тест но параболична акция ще бъде 3.5-4.0 унции. Ако оптималната изхвъргаща тежест на пръта не е изрично указана от производителя, то тя може да се определи само по пътя на опитите. Всички реномирани производители на качествени пръти имат определен допълнителен резерв на здравина на прътите който обикновенно е 1-3 унции в повече от посочения за оптимален в каталозите. От друга страна , претоварването на прътите не се препоръчва тъй като с течение на времето може да се променят характеристики на карбоновите бланки в резултат на което да се промени строя на пръта, или в най-лошия случай, да последва счупване!

Съществуват три основни класа съвременни шаранджийски пръти:
- Универсални пръти със междинен строй (multirange), тези които се използват за риболов на шаран както в затворени водоеми , така и в реки. Позволяват изхвърляне на тежести до 120гр на разстояния до 140-150 метра. Това е добрият и обичайният избор за риболовци които предпочитат да имат само един комплект универсални пръти. Тези пръти като клас са в доста широк диапазон, с тест от 2.0 до 3.5 либри. Леките- 2.0-2.5 либри се ползват при риболов в затворени водоеми и на сравнително близки дистанции, средните- 2.75-3.0 либри се ползват на близки и средни , до 100 метра , дистанции , тежките – 3.25-3.50 либри , на дистанции до 140 метра а също така в обрасли водоеми и на реки с течение ( големи реки). Произвеждат се с дължини 3.60/3.90м и по рядко други междинни дължини или по-къси- 3.30 /3.50/3.75м.. Обикновенно са двуколенни , по рядко три и по изклщчение повече.

- Пръти с параболичен строй , малък диаметър сравнително гъвкави и тънки бланки (slim). Това са любимите на английските шаранджии пръти- за риболов в не големи водоеми където няма необходимост от замятане на големи дистанции. На големи реки със течения ползването на такива пръти е проблематично тъй като много гъвкавата бланка не позволява и затруднява правилното водене на силна и едра риба при големи дълбочини и силни течения.Повече или по малко обаче , при риболов в затворени водоеми , ваденето на шарани с такъв прът е истинско удоволствие , надежно задържа и гаси тласъците на едрата риба а и „прощава” много от грешките на начинаещия риболовец –шаранджия! Позволяват да се хвърлят тежести от порядъка на 60-80 грама, на разстояния до 120 метра. Този клас пръти сравнително по-рядко имат тест 2.75-3.00-3.50 либри. Независимо от тънките бланки, безпроблематично могат да се ползват ПВА-продукти . Прътите от този клас са обикновенно двуколенни , с дължини 3.60/3.90м.

- Пръти за хвърляния на големи дистанции (longdistans ). Имат бръз строй , позволяват да се хвърлят тежести до 200гр. на разстояния до 180 метра при добра теническа подготовка и добра спорта форма! Световният рекорд, поставен с такъв прът, е 274 метра ( само с линия и тежест , без монтаж и стръв). Такива пръти се ползват в големи реки със силни течения, в големи затворени водоеми, ако шараните седят на голяма дистанция от брега; надежно и сигурно позволяват доброто засичане на големи дистанции и увереното контролиране на целия процес по водене и изваждане на едри риби на големи дистанции и в силни течения. Изискват опеделен сериозен опит , както в постигането на големи дистанции при замятане , така и в борбата и манипулациите с едри риби , ползвайки активно и аванса на специализираните за тези цели , модели макари . Прътите от този клас се произвеждат с тест 3.25 , 3.50 и много рядко 3.75 либри. Оптималните тегла на изхвъргащите тежести варира от 4.0 до 7.0 унции Задължително са двуколенни с дължини 3.60/3.90м.

Отделно от трите основни класа пръти , в шаранджийския дънен риболов се ползват и други видове пръти:
- Маркерни, разработени за замятане на големи дистанции на маркер с утежнения 84-112 грама. Имат специфичен строй с чувствителен връх и позволяват не само да се измери дълбочината, но и достатуяно точно да се изследва релефа на дъното , както и неговия грунт , в облавяния участък . Обикновенно са с тест 2.75 либри и като правило- двуколенни , дълги 3.60/3.75м.
- Сподове , разчетени са за хвърляне на тежки ракети с тегло 120-350 гр. на дистанции от порядъка на 120 метра. Тест 4,0; 4,5; 5,0; 5,5oz. Като правило са двуколенни с дължини 3.60 /3.75 м. Леки ракети и ПВА от порядъка на 80-120гр е по-удачно да се замятат с нормалните пръти.
- Къси пръти , дължини 1.80-3.00 метра , предназначени са за риболов в труднодостъпни места , гъсти прибрежни храсти , обрасли с тръстика брегове , от лодки и др. Обикновено са с тест 2.5/275 либри , едноколенни или двуколенни.
- -Пръти за риболов на шарани на повърхноста с плаваща стръв , имат тест 2.50/2.75 и мек параболичен строй позволяващ да се заметне стръв с плувка-контролер на сравнително големи дистанции от 60-70 мертра; като правило са двуколенни.
- Пръти от типа Specialist, Avon, Barbel. Предназначени са за риболов на едри мряни и шаран , на плувка , с хранилки или шаранджийски монтажи. Имат като правило 2-3 връхни колена , едното от които се комплектова и с фидерен връх и водачи ; имат тест 0.5 / 7.0 унции и позволяват замятане на тежести до 120 грама на средни дистанции; дължините им са обикновенно 3.30/3.60/3.90м .
При избора на прът за големи дистанции и алтернативата дали да е 3.60 или 3.90 не без значение са ръста и физическите възможности на риболовеца.

[sestrata]

Искам да попитам ИДА, какъв е източникът на това твърдение:

За да се определи максималното тегло на тежеста която може да се замята, без страх от чупене на пръта, е нужно към цифрата на теста да се прибави 0.5-1.0

[Бачо Илия]

Английски, но аз съм ползвал руски преводи , като съм синтезирал от доста обширни матариали по тези въпроси.

п.п. по отношение на каталога на Шимано и теста на кривата на прътите, да не би да гледаме различни каталози или аз нещо да не съм доразбрал???

[sestrata]

Английски, но аз съм ползвал руски преводи , като съм синтезирал от доста обширни матариали по тези въпроси.

Не съм срещал такава дефиниция за тежестта на изхвърляне досега и ще помоля да посочиш конкретния материал където го пише.

п.п. по отношение на каталога на Шимано и теста на кривата на прътите, да не би да гледаме различни каталози или аз нещо да не съм доразбрал???

Каталозите са едни и същи. И в тях и в сайта на Шимано не е посочен в отделна графа тестът на кривата, докато тежестта на изхвърляне е посочена отделно. Има графа каталожен номер, в която действително е шифриран тестът, заедно с друга информация. За да не се посочи в отделна графа колко либри е пръчката, а само теста на изхвърляне, производителят е имал някакво основание.

[Бачо Илия]

За да не се посочи в отделна графа колко либри е пръчката, а само теста на изхвърляне, производителят е имал някакво основание.

И аз така мисля, клиента го интересува предимно каква максимална тежест може да изхвърли пръта без да се счупи, а не при каква минимална мъртва тежест пръта ще се огъне на 90 градуса . Отделно от там нататък разчетите, какви грамажи тежести да се купуват или правят, влакна и лидери, грамажи на ПВЦ с монтажите, дистанции и т.н.
В един момент табличките на Спортекс ( не знам от коя година са???), се разхождат с до 50% от реалните характеристики на реални пръти и не само на Шимано..... Та затова пуснах и темата- за изясняване на този въпрос

[sestrata]

Табличката е от каталога на немския Спортекс за 2008 г. http://www.pliki.adn.pl/exide/sportex/catalog_2008.pdf
а днес, статията, която цитирах е от друг голям производител "Harisson" http://www.harrisonrods.co.uk/ от Англия.
Дайва също маркират прътите само в либри. Редно е да се уважава посоченият от производителите тест.
Според мен е правилно когато производителят е посочил изрично тежестта на изхвърляне - да се съобразяваме с нея, а в останалите случаи да се ползва класическото общоприето правило.

[Бачо Илия]

Да , Спортекс за спецификацията на шаранджийските си пръти посочват в каталога си тази методика. Шимано за всеки отделен прът в каталога си посочват и теста на кривата и изхвъргащата тежест, и то при увеличаване на теста на кривата, изхвъргащата тежест на прътите им прогресивно нараства

[Бачо Илия]

Поствам и каталог на " FOX", там прътите също са специфицирани с тест на кривата в либри и изхв. тежест в унции. Специфициран е и диаметъра на всеки водач на пръта и разни други подробности. При тяхните пръти пък е съвсем "шарена" работа по отношение предмета на тази тема :

http://www.foxnewsletter.com/carp_broch ... e/rods.pdf

[Бачо Илия]

........ Jim Gibbinson

ПРЪТИ
Вие несъмнено сте чели всякакви статии и материали за астрономични дистанции , които можете да достигнете с различни въдици от реномирани производители. Трябва да обърнете внимание, че често това не се потвърждава по ред обективни обстоятелства. Кой е извършвал хвърлянето? От кого и как е било зафиксирано? Хвърлянето при безветрие или при вятър( страничен, в лице или в гръб) е било извършено? Каква е била силата на вятъра? Само с тежест ли е хвърляно или и с монтаж? Какъв е бил диаметъра на основното влакно? И така нататък....!!!.

Истината е, че с повечето от съвременните въдици, ако имат правилно разположение на водачите- може да се замята при нормален риболов около 100-те метра или малко повече! Какво означава „правилно разположение на водачите”? Аз имам в предвид, че шест водача са напълно достатъчни, като най-долния трябва да бъде с диаметър не по малко от 30мм. Много е важно да се отбележи и това, че този водач трябва да е разположен не по близко от 90см от шпулата на макарата. Ако става дума за специализираните пръти за далечни замятания, долния водач трябва да бъде не по близко от 1м от шпулата на макарата. Останалите водачи трябва постепенно да намаляват в диаметър и да завършват с върхов водач с вътрешен диаметър, не по малко от 10мм. Лично аз предпочитам този водач да е 12мм- това предотврачява засядането на водорасли в него и проблеми с възела на шок-лидера при замятанията.
Теста на кривата на прътите може да се използва като приблизително ръководство за максималното тегло на замятания монтаж, който може да се ползва без опасност от счупване на пръта.
Тест на прътите в либри-------------- Максимално препоръчително тегло на монтажа
2.25lb------------------------------------------------------------------3oz (84g)
2.75lb----------------------------------------------------------------- 3.5oz - 4oz (98g - 112g)
3.00lb----------------------------------------------------------------- 4oz - 4.5oz (112g - 126g)
3.25lb----------------------------------------------------------------- 4.5oz - 5oz (126g -140g)
3.5lb и повече---------------------------------------------------------5oz (140g) и повече
Вие навярно сте забелязали, че до този момент аз нищо не съм коментирал относно дължината на прътите- това е защото не съществува определение „най-добра дължина” са далечни замятания, Това зависи от силата и телосложението на риболовеца, а също и от стила на изпълнение на замятанията. Повечето пръти, специално проектирани за големи дистанции, се произвеждат в 13 футова (3.90 м) версия , но това е повече маркетингово споразумение между водещите компании и не означава , че 13 футов прът е по-добър от 12 или 12.5.