Съвет за плетено влакно

[Мунчо]

Риболовчо, извинявай, ако съм те засегнал с нещо. Било е несъзнателно и не съм искал да те обиждам. Според мен в темата няма заяждане - просто в нея дават коментари хора, които имат опит в спининговия риболов, при това немалък такъв(не визирам пренезначителната ми персона). И това е опит, придобит от практика и използване на много консумативи(включително плетени влакна). Моите извинения още веднъж, но мисля, че е редно да си дадеш сметка, че има фирми, които произвеждат само влакна - този факт сам по себе си дали е показател за нещо? Или този, че най-развитата химия на полимерите е в Япония? Всеки, който се е докосвал до японско плетено влакно разбира, че има определена разлика с тези на фирмите, които са "всестранно развити" в областта на риболовното оборудване. Питаш какви са недостатъците на брейдовете, за които говориш ти. Те са два - че тънките диаметри са плоски, а дебелите - ръбести, поради обективно присъщия процес на плетене, при който четирите нишки(от европейските и американските производители май само "Климакс" има претенцията да произвежда осемнишкови брейдове). Обикновено влакната са импрегнирани с определени материали, които освен, че ги смазват, ги и придържат заедно. Когато тези мазила се отмият в процеса на експлоатация, самата структура на плетеняка се "пръска" и той рязко "надебелява" - става рехав и осезаемо по-плосък. Това е особено опасно за тънките такива, защото в резултат на тези процеса намалява драстично здравината им(защото в тях все пак е вложен по-малко материал). Има и такива брейдове, които са плетени съвсем рехаво, а иначе добрия им по първоначално впечатление диаметър се дължи на силното им слепване с някави полимери. Постепенно те отпадат и в един момент влакното просто се пръска на отделни филаменти(така се казват миниатюрните нишки, от която се изготвят оплитащите нишки). Пример за такова влакно е "Focus - Dyneema" - ползвал съм го лично. Друг подобен вид влакно, за което също мога да говоря от личен опит, а не от името на Маниту е "Суфикс Матрикс Про". То е изключително стегнато и кръгло, което е постигнато чрез импрегниране с някакви вещества, но в процеса на риболов бързо се амортизира, като много странно се "начупва" на твърди парчета с произволна дължина, там където най-напред е поддал материала на импрегнацията. Точно посоченото от теб влакно на "Лазер" не съм ползвал, но съм виждал елитното им - "Пауър Екс". В Габрово мой приятел лови с такова,купено по препоръка на магазинер. Ами не, че е абсолютен боклук, просто обаче за тези пари човек може да си купи по-прилично влакно, а прословутото "менте" на "ПауърПро" е близо три пъти по-евтино при близки характеристики. И като стана дума за прословутото ПП, за него може да се каже, че въпреки, че е определено грубичко дори и на 8 лб(а на 5 - определено плоско) и диаметъра му нараства при използване, като следствие от отпускането на нишките, е прилично и трайно, стига човек да го използва по предназначение. За влакното на "Рапала", което предлагаш твърдя, че просто не може да бъде обект на разглеждане в сферата на лекия спининг. Ти може би не знаеш, но "Рапала" произвеждаха цели три вида брейдове, а след това внезапно свиха асортимента си. Възможно е да са се уплашили от собственото си съвршенство...
Пак казвам - от влакната, които се продават у нас, си струва човек да си избере "Стрен", "Сасаме"(то има кусур, че е много нежно и по възможност е добре да не се трие твърде в камънаци. Върху този факт ми обърна внимание преди време в разговор другия Павел-Сестрата, ако не се лъжа. По-късно се убедих, че е прав, когато без да искам усуках 4 либрово около стъбло на тръстика и просто дръпнах, за да го освободя, а то се претри от кръглото, но сухо и твърдо стъбло. Най-тънкия му размер е леко плосковат, но близък до реалния. Това което ме дразни при него е, че при шпулирането определено навиват по някой метър по-малко...). "Сънлайн"-а също е хубав избор - имам и такъв, както и най-фините влакна на Климакс.
Всеки си избира какво да ползва и ако избора му го удовлетворява, значи е в хармония със себе си и останалото е без значение. В случай, че околните са на друго мнение, не е лошо да се огледа - ако мнозинството е на друго мнение, е възможно той да не е прав. Един мой приятел(пак от Варна ) - човек с име и един от най-комптентните спинингисти у нас по всеобщо мнение(ловил така тогава, когато за масовия риболовец всичко е опирало до дезодоранта с разплетената мрежа за прозорци) ми каза преди време следното "Опита се заплаща. Аз моя съм си го платил.". Не мисля, че може да се допълни кой знае какво. Изкушавам се да използвам мисълта на един литературен класик, която е чудесно допълнение, той казва следното "Умните хора се учат от чуждите грешки, а останалите - от собствените си...". Точка, аз лично не виждам какво повече може да се коментира тук.


п.с. Що се отнася до въпроса защо хората си продават макарите(нека не се ограничаваме само до шиманата, за да сме обективни), мислиш ли, че на този въпрос може да се даде еднозначен отговор? Дали само защото не струват, а са скъпи по необясними причини? Айде пък аз да те попитам защо хората се развеждат?

[patter]

Възможно ли е 6лб. Сънлаин да е с по-горям диаметър от 8лб. или само така изглежда?

Напълно е възможно 6lb Sunline да е по-дебело от 8lb Sunline :

Sunline PE-EGI HG 10lb - #0.4
Sunline Small Game PE 8lb - #0.4
Sunline Super PE 6lb - #0.6

Но 6lb Sunline Super PE е по-тънко от 8lb Sunline Super PE - говоря за директно сравняване на око с чисто нови влакна.

[ribolovcho]

Пич, не знам как да се изкажа без да те засегна. Не искам да се заяждам, уважавам избора ти да си мега наивен и ултра твърдоглав да вярваш във вещици и призраци ! Какви 0.07 те гонят бе,човече.. Ти виждал ли си влакно с такава дебелина?
Няма да ти казвам с какво ловя защото ти упорито отказваш да вникнеш в същността на въпроса и си говориш твойте глупости. Лови си с канапите и бъди щастлив. Ние сме будали и в устрема си да се правим на профита купуваме прехвалените ментета !
Пет човека ти казваме,че си заблуден и подвеждаш другите потребители, ти си знаеш твоето ! Lost cause дето се вика ..
За Шимано мнението ми е едно - правят хубави рекламни клипчета. Само Дайви имам, дори на колелото не бих си сложил Шимано
И хайде нека не го обръщаме в спорове и злоба, ок ? Ако имаш някакви факти - shoot ! Ако ли не , замълчи во веки веков ..

може от модерни такъми да не разбирам,но разбирам едно-и то е сечение,фи,диаметър или както ти искаш го разбирай,тука в саита така го пише,
диаметър в мм.и килограми,

http://shop.fishing-mania.com/viewline_3.php?id=5960

нямам микроскоп да ги меря,нали съм наивен вярвам на производителите,както казах и преди с това влакно работя него хваля,и то не че не съм пробвал други ,а понеже ми харесва и като здравина и като цена,може да не е финно както вие казвате,и не споря за това,но рибата няма ръце да го пипне,имам доста добри резултати с него /трофеини риби/
а ти моето момче мое си чешеш езика колкото искаш,за 25 години активен риболов мисля че малко или много съм придобил някакви свой виждания,на които държа естествено,и не смятам че някои като е казал еди кво си влакно е наи готиното то значи че е така,не ме интересува кое е финно кое е грубо важното е на мен да ми харесва,фирмата рапала според вашите мнения трябва да затвори врати,или не съм прав,

но и така не видях твоето мнение,ти с какво влакно ловиш,кажи твоите наблюдения за еди кво си влакно,най лесно е да приказваме празни приказки,не ме разбирай погрешно,не се заяждам,просто изказвам мннение ,не обичам да ме правят на глупак,прекланям се пред твоита младост,но още има какво да научиш,така мисля,маисторлъка не е толкоз до влакното,а до редица други фактори и пинизи,пет човека ми казвате че съм заблуден,а аз ви казвам че не съм чак толкова ,ловя си ги и с канапите понеже съм майстор,не робувам на марки,копувам каквото ми харесва и ми е изгодно ,аре че ме заболя ръката да пиша

във форума не са само 5 човека ,нека да видим и други мнения,

[sandista]

може от модерни такъми да не разбирам,но разбирам едно-и то е сечение,фи,диаметър или както ти искаш го разбирай,тука в саита така го пише,
диаметър в мм.и килограми,
http://shop.fishing-mania.com/viewline_3.php?id=5960

Уважаеми многоуважаем господин Риболовчо,
Попитах Ви точно конкретен въпрос - вижал ли сте влакно с реален диаметър 0.07. Ако сте бихте ли го съпоставили като човек разбиращ от диаметри с реалния тест на показаното от Вас влакно - тоест , то според Вас 0.07 ли е?
Дали сте наивен и вярвате на показателите на опаковката,дали сте доволни от него си е лично ваш проблем.
Ето къде е ключето от бараката -
"не обичам да ме правят на глупак,прекланям се пред твоита младост,но още има какво да научиш,така мисля,маисторлъка не е толкоз до влакното,"
"не ме интересува кое е финно кое е грубо важното е на мен да ми харесва"
Сам се правиш на такъв, уважавани господине. Колкото и млад да съм смятам,че не е нужно да си мега майстор за да се сетиш,че при по-финния риболов определено влакното е много определящо !
Вие по-възрастни господине, по какви критерии ги харесвате, щом не се съобразявате с диаметър,покритие и финност ? Цвят, мириз, вкус ?
Писъл съм доста относно любимите ми влакна. Специално на Вас не мисля да Ви давам с лъжичка в устата поради простата причина,че сте малко "fn1p" типаж човек
Нямам нищо против като се затопли да направим един съвместен риболов, да ми покажете как така майсторски ловите плашливи риби с груби влакна. Аз от своя страна ще донеса наличните ми плетени влакна да ги пипнете и да си почешаме езиците, като след това ще Ви помоля да споделите вижданията си тук във Форума. Имаме ли сделка ?

[ribolovcho]

не мисля че ще мога да се съревновавам със твоите финни влакна,но твоите финни влакна на моите уловисти места просто няма да стане,аз ходя само за сом и щука,за кефал отдавна не ходя,но с удоволствие ще ти натрия носа за тази цел ще доидеш юни месец малко на обмяна на опит,пък каквото сабя покаже,не съм човек който отстъпва лесно,ще те заведа на едно много тайно място,там има едно сомче което вече 5 години го дебна и все ми се изплъзва,/ве4е 6 пъти/ако го хванеш със твоите супер фини такъми ще ти кажа евала пред всички,.

п.п и говоря за ето това

плетено влакно от Micro Dyneema --ако ти говори нещо това

[Мунчо]

Koлега Риболовчо, не знам какво да кажа... Хората ти говорят за фин риболов на риби като кефал и пъстърва, ти едно си знаеш - едно си баеш. Универсализма е най-страшния порок не само в спининга, а във всяка човешка дейност. Мен лично най-много ме натъжава това, че хората понякога упорито не искат да се огледат и да видят, че света отдавна е минал покрай тях... Споменаваш "Micro Dyneema", а знаеш ли, че този материал отдавна е остарял и хората правят влакна от подобрени влакна с означения като "Супер" и "Ултра" такава?
Между другото, момци, "ПауърПро" правят вече влакно, предназначено специално за японския пазар!

http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100608

[sandista]

Е какъв майстор си като 6 години едно сомче не можеш да хванеш ? ))
И отново НЕ четеш и бързаш да пишеш и то с доста грешки ( случава се при бързо писане да кажем ).
Многократно се каза - за тежък риболов най-добрия избор е ПауърПро - оРгинално от Америка ! Аз ловя с 15 и 20лб и съм много доволен. Но тежкия риболов е друга бира !
Тук говорехме за страхливи риби и фин такъм.
Поразгледай тези производители на влакна и почети какво казват те
http://www.varivas.co.jp/morris/02_vari ... ec.html#pe
http://yoz-ami.jp/
http://yoz-ami.jp/Lightgame/001.html
http://www.yamatoyo.com/
http://www.unitika.co.jp/fishing/produc ... cpemk.html
http://shop.fishing-tackle.bg/lines/sun ... ay-pe.html

[ribolovcho]

Е какъв майстор си като 6 години едно сомче не можеш да хванеш ? ))
И отново НЕ четеш и бързаш да пишеш и то с доста грешки ( случава се при бързо писане да кажем ).
Многократно се каза - за тежък риболов най-добрия избор е ПауърПро - оРгинално от Америка ! Аз ловя с 15 и 20лб и съм много доволен. Но тежкия риболов е друга бира !
Тук говорехме за страхливи риби и фин такъм.
Поразгледай тези производители на влакна и почети какво казват те
http://www.varivas.co.jp/morris/02_vari ... ec.html#pe
http://yoz-ami.jp/
http://yoz-ami.jp/Lightgame/001.html
http://www.yamatoyo.com/
http://www.unitika.co.jp/fishing/produc ... cpemk.html
http://shop.fishing-tackle.bg/lines/sun ... ay-pe.html

то това сомче е над 80 кг,тука говорим за супер тежък риболов,голямо чудовище,нали ще дойдеш,пък тогава ще говорим,за него токаджиите казват че и тока не го лови .....

[sandista]

Не съм ориентиран в биг гейм фишинга и нямам никако намерение това да се промени.
Щях да дойда за да обсъдим лекия спининг и да ти покажа,че спориш вече 10 поста без да знаеш за какво говорим
До тук оспами на човека темата , наговори куп подвеждащи неща докато се стигна да говорим за митове и легенди 180кг сомЕве и тн Ако ще и 280 да е - нали те е надхитрил ?
Хайде да говорим по същество и да не цапаме темите,че целия форум заприлича на цапано дупе с тикви
И друго нещо, не подценявай по-младите риболовци,че в момента подготвяме един млад кадър ..
Без лоши чуства.
Край на диспута !

[ribolovcho]

Не съм ориентиран в биг гейм фишинга и нямам никако намерение това да се промени.
Щях да дойда за да обсъдим лекия спининг и да ти покажа,че спориш вече 10 поста без да знаеш за какво говорим
До тук оспами на човека темата , наговори куп подвеждащи неща докато се стигна да говорим за митове и легенди 180кг сомЕве и тн Ако ще и 280 да е - нали те е надхитрил ?
Хайде да говорим по същество и да не цапаме темите,че целия форум заприлича на цапано дупе с тикви
И друго нещо, не подценявай по-младите риболовци,че в момента подготвяме един млад кадър ..
Без лоши чуства.
Край на диспута !

диспута продължава.......
МНОГО добре знам за какво говоря,но този лекия вариянт вече не ми доставя удоволствие,не и без простата причина че по нашият край кефала намаля значително,да не кажа че почти е на изчезване,а ако ти един път се запалиш по тежкия риболов съм сигурен
че няма да се сетиш за >>стръвта за големите риби<< кефалчетата,и колегата не е питал в поста си за супер финни влакна а само за влакна,като е начинаещ защо му препоръчвате финес влакно не трябва ли първо да поработи докато свикне с нещо по грубичко )
спирам и аз по този въпрос,....и сома действително съществува ,и тази година ще ти го докажа,но това не е детска количка да ги буташ по асфалта,вземи си по сериозни влакна

и естествено пръчка щото въпросния>> хубавец<< не си поплюва,тегли като вол

но всеки има право на избор относно влакната,но все си мисля че за клен и пъстърва не му трябва плетеняк на момчето

[Павел Иванов]

...диспута продължава......

А аз предлагам диспута да спре най-малкото щото е вече далеч от темата Тъй , Риболовчо , виждам че си от хората които по гръб не падат ама тва си е твой проблем ! Темата е за едно , предложените от теб линии нямат нищо общо с това , пусналият я вече обяви с какво ще се оборудва и тъй . Ся ако продължите в тоя дух ако и да има много неща които би могъл да научи човек от доста от по-горните постове ще се наложи да я ключна и тъй

пп - фирмата Рапала вече захлопна врати също как ПауърПро и Г.Лумис ако това ти говори нещо


пп2 - за кой ли път се убеждавам в правотата на тва че чукча не читател а писател

[ribolovcho]

извинете поувлякохме се малко

[4а4о]

Съжалявам,че предизвиках такъв диспут,просто да поясня на колегата "ribolovcho"че отдавна съм се убедил в предимството на плетеното влакно при риболова на спининг,но просто не знаех коя марка да предпочета за по-тънко такова(защото се оказа че досега съм ловил пъстърви и кефали с 20lb ,не че не хващам ама...)Благодарение на съветите на точно тези "специалисти"съм спестил сума ти пари и съм хванал риби за които само съм си мечтал,БЛАГОДАРЯ колеги и се надявам някой ден да се засечем на някоя река.

[ivo Vratsa]

Весела тема се е заформила
Като някакво много общо правило - за кефал и пъстърва - брейд 8-10 либри и монофил 0.16-0.18 , като тук говорим за реални диаметри

[MapuaH]

Имаме ли сделка ?

Искам и аз да участвам В гледането само де

Саше, няма смисъл брат - все едно спориш с радитото

Но все пак прави чест на колегата, че призна, че се е поувлякъл