Платените Реки – За или Против

[pitcha]

Уважаеми колеги,
Тази тема беше леко зачекната в другия голям форум – като част от тема за промените в ЗРА. Пускам я тук, като отделна тема, тъй като в момента тече подготвянето на изцяло нов Закон за Рибарство и Аквакултури. По някои основни въпроси към него има съгласие между всички клубове, което е база да се обединим и да се опитаме да повлияем, или поне да изкажем общо мнение, което да бъде чуто. По.важните въпроси, по които има общо съгласие са:
- жестоко увеличаване на санкциите срещу бракониерството и увеличаване на контрола
- разрешаването на нощния риболов, поне частично.
- разрешаването на пъстървовия риболов през седмицата
- вкарване на повече разум в Целогодишната забрана.
Тези и някои по-специализирани въпроси има надежда да бъдат разрешени в новия закон.

Два са основните препъникамъка пред обединяването ни за общи действия – забрана на пъстървовия риболов с естествена стръв и отдаването на реките за стопанисване от сдружения с нестопанска цел.
Проблемът с пъстървовия риболов на естествена стръв е частен – защото ако се стигне дотам, че реките да се стопанисват от местни хора или от национални клубове – всеки клуб ще има възможност да определя правилата в реката, която стопанисва. Така мухари или спинингисти ще могат да забранят стръвта безпроблемно – на реките, които стопанисват и това ще е най-нормалното нещо.

Ето защо най-важният проблем, който ни разделя, си остават платените реки. Ще изкажа лично мнение, без да ангажирам клуба, в който участвам.
По разкази на хора, посещавали реки в държави с дългогодишни традиции в тая работа – в правилно стопанисваните реки може да се извършва прекрасен риболов на едри пъстървови риби.
Ето защо - лично аз бих бил „За” – с двете ръце, защото и на мен ми се ловят много и едри тупалки. Преди това обаче - трябва да отпаднат някои съмнения - ако се получат разумни отговори на следните въпроси:

1. Какви са гаранциите, че реките ще се отдават само на сдружения, създадени от местни хора покрай реката, или на риболовни клубове?
2. Какво ще попречи на мутренски формирования – да си спретнат сдружения с нестопанска цел, и в договорка с местния кмет – да спечелят концесията за местната река. При това те имат средствата, с които нито местните, нито клубовете разполагат.
3. Как ще се препятства възможността - всички местни ловни дружинки да вземат всяка рекичка в техните ловни райони. Това е най-голямата опасност. Те и в момента правят голяма беля – зарибяват и се мъчат да забранят достъпа на външни хора – Но Само За Да Обезрибяват Сами, без някой да им пречи. Знам доста такива случаи. В някои туристически райони – всички кръчми предлагат пъстърви, осигурени по този начин.
4. И в двата случая – какво ще попречи участъкът от реката да се зарибява с риби, взети от съседни реки в същия регион. Така хем няма да се плаща за зарибяването, хем никой няма да ходи на съседните реки, в които риби не трябва да има - за да ходи народът само на платените. Не се ли случва такова нещо и в момента – с част от платените водоеми?
5. Понеже надеждата е да се осъществява и международен риболовен туризъм, за да може да се финансира цялата работа – кои реки у нас биха били конкурентни на пъстървовите реки в съседните държави, та да идват чужденците у нас? Според мен големите реки, като Чая например, няма да стават – защото са много дълги и няма как да се задържат рибите целогодишно – в стопанисвания участък. А да ги охраняваш по цялата дължина надали е възможно. Може би само Панега ще става безпроблемно.
6. С какви риби ще се зарибяват реките и какво ще се случи с популациите от местната Балканска Пъстърва, ако се пускат американки, сивени, липани и др., които растат много по-бързо и много повече, заради което са по-интересни за платен риболов?.
7. Как ще реагират местните хора, ако не участват в стопанисването – особено пенсионерите. Те цял живот ходят на тяхната си река, а няма да могат да си позволяват допълнителните такси занапред? Огромната част от тях ловят на стръв и няма да могат да се преоборудват, поради липса на средства. Дали те няма да създадат някои проблеми и то с пълно право? Ако се замисля – доста неща биха могли да направят, но по-добре да не ги изреждам
8. Защо никой клуб досега не е взел за стопанисване някой затворен водоем – та да добие поне малко опит? Нито са го направили сдружения от местни хора? А с водоемите е в пъти по-лесно, отколкото с реките. И е разрешено в момента. Отговорът е ясен – в платените водоеми има няколко варианта. Печели се от задължително плащане на улова, без право да пускаш обратно - ако се зарибяват законно. Или с по-висока такса, без да се плаща улова – пускат толкова риби, че да си осигурят печалбата. Само това са честните начини. Те изискват доста сериозни първоначални инвестиции, с които нито клубовете, нито местните разполагат. За реките – необходимите инвестиции ще са много по-големи.
Другият вариант да се печели е, ако рибите са хванати и доставени от бракониери. Или пък се перат пари.

Всъщност – у нас и в момента има случаи на законно стопанисване на реки. Тези, за които знам, са – Банска Бистрица /горната част на Чепинска/ над тунела за яз.Батак и Девинска, ако не се лъжа. Те се стопанисват от Държавни Горски Стопанства. Някой да е ходил и да има впечатление от риболова в тях или пък от финансовите им резултати? Риболов сигурно има – но не с такива риби, като в съседните държави. По-интересното е – колко чужденци, пък и българи ходят там???

Знам, че някои клубове поддържат идеята за платените реки – заради съвсем малко участъци на някои реки. Мисля, че има риск – заради пет-шест такива частни случая, в които е доста съмнително, че клубовете или местните хора ще се уредят - да се случат такива бели в огромната част от останалите реки, че после да съжаляваме, че сами сме се натискали за цялата работа.

Иначе – и ние като клуб би следвало да сме доста силно заинтересовани от такова нещо. Бъдете сигурни, в мига в който установим, че сме станали държава – ще сме първите, които ще се борят платените реки да станат факт, защото така ще можем да финансираме другите ни дейности. Ще го направим веднага, след като съмненията в изброените по-горе въпроси отпаднат.

Имам предложение към всички останали клубове – Нека Изчакаме - За Да Видим Какво Ще Се Случи С Бракониерството! Докато го има – въпросът е без смисъл.
Нали всички участвахме в петицията на Видрите! Като изчезне то – тогава ще има смисъл в стопанисването на реките и ще се борим заедно - то да стане възможно! Сигурен съм, че ще го постигнем.
Ако се случи при сегашния ред в държавата – белите ще са непоправими.

Поздрави от мен. Предварително благодаря, ако се запази коректия тон в коментарите по темата.

[orion30]

Хайде като за начало да напълним затворите с бракониери за да разнообразим сексуалния живот на рецидивистите. А след това да продължим с платените реки и безплатния въздух, стига сте дишали на аванта я./то и без това като искаш да отидеш "на въздух" си плащаш по един или друг начин, щото чист въздух по градовете не остана, особено в големите/.

[pitcha]

OOPS
Пропуснал съм нещо важно, нищо че е извън темата. Вероятно в новия закон ще е разрешена по-малка бройка за прибиране на улов от пъстървови риби.
За това нещо също съм сигурен, че всички клубове са съгласни.

[toyo1]

Колеги .не практикувам такъв риболов но от познати знам че и в братска сърбия реките са разделени на участъци и всеки регион си пази участъка като се издават (дневни.седмични и др билети и се лови с куки без контри а рибите се пускат ).Мое мнение е че нестане ли всичко платено управия няма да има .ПП.И на мене не ми се плаща за ........но в името на хобито .

[ribolovcho]

За всеки регион отделни билети..тогава няма да могат всички да се събират на един водоем.,и всеки ще си пази раиона..Испанците отдавна са го измислили..

[useit]

По нашия край казваме "Въййййй...".
Какви платени реки, какви 5 (пет) лева?!
Представям си следната картинка:
Решавам да отида на пъстървов риболов на река Х, която е на ХХХ км.
Идва при мен "кондуктора" и пита "Имаш ли билет от ИАРА?" и после вади ценоразпис за реката:
1. Вир А - 5 лв
2. Вир Б - 7.50 лв
3. Бързей между двата 2 лв
4........
n........

или:
"Днес е 7лв. ама утре е 12лв щото е неделя"

Сега малко математика: (за мен е непонятна наука, та ще оставя на по справящите се с нея)
5 човека днес, утре 12 на реката.
И така започват да се генерират едни суми, чието разпределение остава неясно дори и за Гандалф Белия. (Икономическите интереси автора на темата ги е засегнал, четете внимателно)
Да обаче, скъпи ми колеги, аз както и много от Вас, не ходя на годината веднъж за риба.
Айде сега всеки сам за себе си, да си направи домашното.(по математика)
И така и така сме на вълна тъпа математика:
В този форум има регистрирани 70634 потребителя. (Колко от вас имат билет?!)
В идеалния случай ВСИЧКИ - това прави 1 765 850 на година. (при цена на билет 25.лв)
ПРЕДПОЛАГАМ риболовците в родината са 3 (три) пъти повече, или 5 297 550.
Обаче, ако цената на билета се увеличи двойно става 10 595 100.
Към последната сума се добави още толкова държавна субсидия, или както там се нарича, пак от НАШИТЕ данъци, и ............
Спокойно може да се проведе една медийна разяснително-образователна кампания против бракониерството и ползата от билет. Да се финансира контрола на водоемите. И да има средства за зарибяване.
Повечето от Вас сигурно още си спомнят, как преди няколко десетилетия са се крили от "Ганчо" горския дето обикаля с ИЖ-ето. Та тогава имаше и контрол, имаше и риба, и държавата се грижеше за това. Какъв е проблема и сега да е така? Финансов?

Личното ми мнение в казуса е, твърдо ПРОТИВ платените реки. Малко крива аналогия изплува в съзнанието ми с концесионните плажове и достъпа до такива, в разни затворени комплекси. Аз за себе си искам СВОБОДНО да практикувам хобито си, и ако ще на 17 потока да ловя днес, това да не ми струва повече от 1 минимална заплата за излет!
За останалите промени съм твърдо ЗА!

PS.Никого не ангажирам с горните писания!

[jagger1]

Лично аз съм твърдо против ПЛАТЕНИ УЧАСТЪЦИ от реки или ПЛАТЕНИ РЕКИ, отдадени на концесия на частни лица, на отделни клубове, горски и ловни стопанства.
Нека се обоснова:
В съвременния свят има частна собственост, има и държавна собственост. Знам, че веднага ще бъдат приведени примери с Великобритания, Испания, Франция, Сърбия, Хърватска, Словения, Швеция и където се сетите още с мотива - "Там как може?". Там сигурно може. Ама ние не сме там, а тук - в БГ. Ние живеем тук в нашите си условия, с нашите средностатистически пенсии и заплати, с нашия частнособственически манталитет, който в повечето случаи се свежда до: "Това си е мое, колкото повече мога да лапам, толкова по-добре за мен. Колкото по-малко давам, а повече лапам, два пъти по-добре за мен. Не ме е еня другите как са, важното е аз да съм ОК. Искам да живея, да имам, да съм, като тузар, да не давам, а да вземам. И колкото повече, толкова повече".

Да попитам например, един платен частен участък в Испания, Франция или Великобритания през каква територия минава? Частна (частно имение или имения) или през държавна собственост? И ако преминава през частна собственост, у нас през каква собственост минава? Питам, защото участък от река през частна собственост е едно, а през държавна собдтвеност е съвсем друго. Едно е да знаеш, че навлизаш в частно имение и на тази територия местен не навлиза без да пита, т.е. имаш една защитена около участъка териториална зона, друго е тази зона да е с пълен и свободен достъп от местните и всеки да ходи, когато си поиска. А и погледнато от позицията на годините, там има създадени правила и тези правила се спазват. Ние сме твърде далеч от спазването на правилата и законите, защото за нас свободата е сЛободия. Защото не сме се научили да спазваме нито добрите, нито лошите закони. А ако не умеем да спазваме законите - как ще опазим дори и един платен участък с нашата българска психика? Не сме дорасли още нито като джобно съдържание, нито като психологично състояние, нито като спазващи законите.

Как да повярвам в добри намерения, когато хора, които ни учат на 'хвани-пусни' и снимат обучаващи филми как се прави и кое е морално се издъниха по най-грозния възможен начин?

Колегите pitcha и useit са обхванали част от проблемите и примерите, поради което това е неизпълнимо на сегашен етап.
Примери?
Много от сегашните платени и арендовани водоеми (прегледайте темите за частните водоеми и мненията в тях, както и темата - кои платени водоеми зачеркваме от нашите списъци), арендованите плажове и зони по Черноморието, Частните парцели, които ограждат много от сегашните "свободни" водоеми, затворени курортни комплекси, Частни ловни стопанства.
На този етап от битието и съзнанието на българина, ПЛАТЕН УЧАСТЪК ОТ РЕКА или ПЛАТЕНА РЕКА означава само едно: ПОРЕДНИТЕ НОВИ РЕЗИДЕНЦИИ (справка бившите Живкови резиденции), в които право на достъп ще имат само определени правоимащи и финансово можещи. Когато едно хоби се превърне в бизнес, то престава да бъде хоби и се превръща или във високоплатено удоволствие или само в бизнес. Бизнесмените ще ги разбера, но замяната на хоби с високоплатеното удоволствие - не го разбирам. Всичко се плаща, ама българинът трябва да може да плаща, трябва да може и да получава качествената стока, за която плаща. От досегашния див български капитализъм не съм получил качествена услуга. Ама трябва да плащам от безисходица, дори и да не получавам. Не става.

И още нещо: Казва се, че ако се разрешат платени участъци от реки или определени реки, те ще бъдат стопанисвани добре, защото клубовете ще ги поемат, ще ги поемат местни структури, ще ги поемат ловни стопанства. Е, ама как ще се контролират? Пак ли от същите тези клубове, местни структури или ловни стопанства? И то ежедневно? Ами нощем? Кой ще се катери по каманаците за да проверява за бракониери участъците? С фенерчета по камънаците ли ще се обикалят или ще се гази в тъмното по реката с гащеризони и проходилки? Как ще стане и как ще се убеди всеки от нас, че ще има нощен контрол на платена река срещу бракониерите? Ами те пак ще си ходят. И пак ще са си същите - местните, в комбина с ловните, горските, риболовните, кметовете, близки и познати, ИАРА-джиите от местните структури. Или може би клубовете от София ще контролират ежедневно участъците в Благоевградско, а Клубовете от Благоевград - тези от София и Кюстендил? Нещо не са ми става ясно как в конкретните БГ условия може да стане всичко това с платените участъци от реки.
Да не говорим за информирането на риболовците от страната, които ще бият път до определена река или участък от нея, за да разберат, че не са на точното място и са изгърмели и време, и пари, и нерви напразно.
Твърдо съм ЗА: законовите промени от Петицията срещу бракониерството. Твърдо съм за засилване на контролните функции по водоемите, както е предложено. Твърдо съм за налагането на високи глоби и криминализиране на бракониерството.
Твърдо съм ПРОТИВ: платените участъци от реки и арендоването им, както и на отделни платени реки.

А клубовете и всички ние - риболовците, щом искаме да има повече риба, можем да го правим и да съдействаме и без да разделяме и без това малкото останало от тази държавица на частни зони с ограничен достъп. Можем да го правим заедно с държавата, ако го пожелаем. Въпросът е не само да го желаем, но и да го правим - като спазваме законите на тази обрулена държавица БГ. Не съм за социализъм и за равно разпределение на благата, ама не съм и за дивия капитализъм. В момента в БГ са и двете.

[6tukara]

Твърдо съм против платените реки. Имам постоянни наблюдения върхе река Девинска (стопанисвана от местното горско стопанство) в участъка в който стана платена от няколко години. Та преди да стане платен този участък там риболова беше забранен и имаши сериозен контрол. Тогава където и да застанеше човек виждаше безброй балканки повече от камъните в реката. Още на първата година след като пуснаха платения риболов 40 лв на ден (доста сериозна сума) в реката много трудно можеш да видиш дори маломерка. Така се получава, защото повечето пришълци баровци (местните риболовци не могат да си позволят тази сума) си казват дал съм 40 лв ще си ги избия. И така риба не остава. По околните рекички вече има в пъти повече риба - Проверено.
Според мен достатъчният контрол и съвеста на риболовците са достатъчни за да има пъстърва в реките. За Вецовете просто няма да отварам дума .

[чпс]

Познавам вече една частна река, по-точно частен участък от пъстървова река.
Подстъпите към единият бряг на тези близо 1500 м са оградени на подходящи за целта места и има забранителни табели - частна собственост ! Има и охрана, която проявява признаци на сговорчивост при определени условия, за които интуитивно трябва да се досетиш.

Другият бряг е практически труднодостъпен или труднопроходим.

Със случая са запознати официално местните общински власти - без отговор в законоустановения срок.

Със случая са запознати и патрулиращи ловни (те са и риболовни, нали ?) стражари от местното горско стопанство, на които очевидно им е през .. аа .. наследството на дедите им.

Пъстървата заема видно място в менюто на няколко частни заведения за обществено хранене в близкото малко градче и околностите му.

В същото меню присъства и разнообразно дивечово месо. За да не консумират замразено по-досетливите могат да си поръчат предварително, стига да имат необходимите финансови възможности.

Как мислите - дали след местните избори (ако е сменен кмета и състава на общинския съвет) не е настъпила някаква промяна ?

[tihoho]

Лично аз съм твърдо против ПЛАТЕНИ УЧАСТЪЦИ от реки или ПЛАТЕНИ РЕКИ, отдадени на концесия на частни лица, на отделни клубове, горски и ловни стопанства.
Нека се обоснова:
В съвременния свят има частна собственост, има и държавна собственост. Знам, че веднага ще бъдат приведени примери с Великобритания, Испания, Франция, Сърбия, Хърватска, Словения, Швеция и където се сетите още с мотива - "Там как може?". Там сигурно може. Ама ние не сме там, а тук - в БГ. Ние живеем тук в нашите си условия, с нашите средностатистически пенсии и заплати, с нашия частнособственически манталитет, който в повечето случаи се свежда до: "Това си е мое, колкото повече мога да лапам, толкова по-добре за мен. Колкото по-малко давам, а повече лапам, два пъти по-добре за мен. Не ме е еня другите как са, важното е аз да съм ОК. Искам да живея, да имам, да съм, като тузар, да не давам, а да вземам. И колкото повече, толкова повече".

Да попитам например, един платен частен участък в Испания, Франция или Великобритания през каква територия минава? Частна (частно имение или имения) или през държавна собственост? И ако преминава през частна собственост, у нас през каква собственост минава? Питам, защото участък от река през частна собственост е едно, а през държавна собдтвеност е съвсем друго. Едно е да знаеш, че навлизаш в частно имение и на тази територия местен не навлиза без да пита, т.е. имаш една защитена около участъка териториална зона, друго е тази зона да е с пълен и свободен достъп от местните и всеки да ходи, когато си поиска. А и погледнато от позицията на годините, там има създадени правила и тези правила се спазват. Ние сме твърде далеч от спазването на правилата и законите, защото за нас свободата е сЛободия. Защото не сме се научили да спазваме нито добрите, нито лошите закони. А ако не умеем да спазваме законите - как ще опазим дори и един платен участък с нашата българска психика? Не сме дорасли още нито като джобно съдържание, нито като психологично състояние, нито като спазващи законите.

Как да повярвам в добри намерения, когато хора, които ни учат на 'хвани-пусни' и снимат обучаващи филми как се прави и кое е морално се издъниха по най-грозния възможен начин?

Колегите pitcha и useit са обхванали част от проблемите и примерите, поради което това е неизпълнимо на сегашен етап.
Примери?
Много от сегашните платени и арендовани водоеми (прегледайте темите за частните водоеми и мненията в тях, както и темата - кои платени водоеми зачеркваме от нашите списъци), арендованите плажове и зони по Черноморието, Частните парцели, които ограждат много от сегашните "свободни" водоеми, затворени курортни комплекси, Частни ловни стопанства.
На този етап от битието и съзнанието на българина, ПЛАТЕН УЧАСТЪК ОТ РЕКА или ПЛАТЕНА РЕКА означава само едно: ПОРЕДНИТЕ НОВИ РЕЗИДЕНЦИИ (справка бившите Живкови резиденции), в които право на достъп ще имат само определени правоимащи и финансово можещи. Когато едно хоби се превърне в бизнес, то престава да бъде хоби и се превръща или във високоплатено удоволствие или само в бизнес. Бизнесмените ще ги разбера, но замяната на хоби с високоплатеното удоволствие - не го разбирам. Всичко се плаща, ама българинът трябва да може да плаща, трябва да може и да получава качествената стока, за която плаща. От досегашния див български капитализъм не съм получил качествена услуга. Ама трябва да плащам от безисходица, дори и да не получавам. Не става.

И още нещо: Казва се, че ако се разрешат платени участъци от реки или определени реки, те ще бъдат стопанисвани добре, защото клубовете ще ги поемат, ще ги поемат местни структури, ще ги поемат ловни стопанства. Е, ама как ще се контролират? Пак ли от същите тези клубове, местни структури или ловни стопанства? И то ежедневно? Ами нощем? Кой ще се катери по каманаците за да проверява за бракониери участъците? С фенерчета по камънаците ли ще се обикалят или ще се гази в тъмното по реката с гащеризони и проходилки? Как ще стане и как ще се убеди всеки от нас, че ще има нощен контрол на платена река срещу бракониерите? Ами те пак ще си ходят. И пак ще са си същите - местните, в комбина с ловните, горските, риболовните, кметовете, близки и познати, ИАРА-джиите от местните структури. Или може би клубовете от София ще контролират ежедневно участъците в Благоевградско, а Клубовете от Благоевград - тези от София и Кюстендил? Нещо не са ми става ясно как в конкретните БГ условия може да стане всичко това с платените участъци от реки.
Да не говорим за информирането на риболовците от страната, които ще бият път до определена река или участък от нея, за да разберат, че не са на точното място и са изгърмели и време, и пари, и нерви напразно.
Твърдо съм ЗА: законовите промени от Петицията срещу бракониерството. Твърдо съм за засилване на контролните функции по водоемите, както е предложено. Твърдо съм за налагането на високи глоби и криминализиране на бракониерството.
Твърдо съм ПРОТИВ: платените участъци от реки и арендоването им, както и на отделни платени реки.

А клубовете и всички ние - риболовците, щом искаме да има повече риба, можем да го правим и да съдействаме и без да разделяме и без това малкото останало от тази държавица на частни зони с ограничен достъп. Можем да го правим заедно с държавата, ако го пожелаем. Въпросът е не само да го желаем, но и да го правим - като спазваме законите на тази обрулена държавица БГ. Не съм за социализъм и за равно разпределение на благата, ама не съм и за дивия капитализъм. В момента в БГ са и двете.

Шапка ти свалям, твърдо против съм за отдаването на реки или части от тях а както и всякакви водоеми. Това за мен е поредната машина за пари на гърба на обикновенният човек. СТИГА сме им пълнили джобовете на тези престъпници ( местните ), задайте си въпроса кой си е купил билет и кой си бракониерства защо трябва допълнително да им се пълни гушата на тези селяндури когато и сега не са наказвани. Какво ще се случва- може би като при някой от арендованите водоеми ( с мрежите на държавният и рибата в арендованият - голям кеф ). Има механизми които оправят работата за броени дни но няма интерес от тях, айде кефете се на слънцето и дано реките да си останат на всички та поне за някоя вечер да можеш да си сложиш палатка без някои кретен да ти диша във врата

[antivik]

Против платени реки и участъци! Както е тръгнало ще стане цялата страна да я нацепят на няколко големи владения/на времето са били феодални/ и някои ще си живеят, а останалите... сещаите се сами. Па и достатъчно изпозаградиха реките с ВЕЦ-ове и диги, сега остава и на частни и арендовани участъци да се разпънат напреки мрежи и мигрирането на рибоците през сезоните отива по дяволите. Да не говорим, че това ще доведе и до застроявания на участъци по които сега народа може да се вихри, па макар и да не фата риба. Я първо да се засили контрола и мерките срещу едри и дребни бракониери, да се увеличат проверките за спазването на законите/минимален размер и количество риба, броя куки и въдици, спазване на забранени и разрешени срокове.../налагане на съответните наказания при нарушение па да видим тогава дали няма да се увеличи рибата. И още налагане на санкции и наказания за замърсяване и оставяне на найлони и пластмаси по водоемите/макар че ще е трудно, тук въпроса е до лична съвест и съзнание.../. Те това първо да се оправи, па за останалото ще видим.

[kaleeff]

Аз пък съм за!
Може да се създаде списък с реки, които да с възможност за подобна концесия и такива, които да са твърда държавна собственост. Списъка да е подбран така, че да има възможности и за двете в съответните региони. Т.е. Този, които иска си плаща и лови, този който не иска - вади билет и пак лови. По този начин ще се намалят и разходите на ИАРА за контрола им и те ще могат да се фокусират към определени региони.

Но отдаването на реките да е свързано и с други задължения. Почистване и управление на речните корита. Зарибяване и контрол на био разнообразието. Знам че всичко ще се направи по български и възможността за мутробизнес е голяма, но защо например Клуб Балканка да не вземе някои от реките в техния регион, да ги стопанисва (както правят исега) а защо не да се назначат и на заплата към Агенцията? Защо да нямат и държавна субсидия?

Възможности много, идеи малко. Аз съм съгласен да си платя, но в никакъв случай не искам като отида някъде да се пречкам с други колеги и навсякъде да е бетон и да се носи миризма на кебапчета. За това трябва да се забрани и строителството без ОВОС за тези реки.

[ribolovcho]

Спираме токаджийте и мрежарите,също така и лодките по реките и язовирите и проблема със рибата ще се реши..за няколко години ще има доста добра популация..Но също така
ако има частни водоеми ще се ограничи бракониерството..Отделен е въпроса колко ще бъде
таксата и дали всеки ще може да си го позволи,.Най добре със разрешителни за отделните региони..искаш за язовир еди кой си-примерно 30 лв. искаш за друг пак и те така...А сегашното положение е плачевно.Отиваш на язовира,лодки тролят,музики свирят,мрежи навсякъде..всевъзможни простаци секът дървета, пали се огън,боклуци навсякъде по брега
Просто трябва да се засили контрола по водоемите..за всеки водоем да има мобилни патрули ,така ще се намали и безработицата,какъв ще е проблема от всяко населено място
10 човека да се занимават със тази дейност..Там където живея направиха нощни патрули..
за 3 месеца има 1 кражба само..това е начина....

[sasho_art]

При всички положения ,това предложение е добър повод за всеки ,да си помисли до къде сме стигнали...със сигурност аз съм против(ще има големи катаклизми ако се приеме,според мен)И вобще "грешката" на българите ,поради Страхливоста им(от бедност,от болест,от унижение,от липста на подкрепа!) ,е прибързаността и емоционалният,а не рационалният подход.Докато това не се промени,аз съм твърдо против всички Многокомпонентни инициативи(такива,които зависят от много хора,които трбва да се контролират взаимно),като тази.Морала боледува-всичко боледува!!!Първо това!И въобще споделям изцяло неангажиращото мнение на автора,и особено внимание за точките,които е отбелзал като проблемни-всчките са в целта!Та,пише човека,пита(риторично):"какво ще попречи на някои да не.." Именно морала/закона -това двуглаво животно на което,обаче отсечеш ли му едната глава губи много кръв и бързо умира...за това става дума.
В първият момент,в които примерно 10 човека упровергаят,може и вербално(нещо,което чакам с огромно нетърпение)ще съм първит на които могат да разчитат за тази кауза!!!
Ето един(!)пример:

Твърдо съм против платените реки. Имам постоянни наблюдения върхе река Девинска (стопанисвана от местното горско стопанство) в участъка в който стана платена от няколко години. Та преди да стане платен този участък там риболова беше забранен и имаши сериозен контрол. Тогава където и да застанеше човек виждаше безброй балканки повече от камъните в реката. Още на първата година след като пуснаха платения риболов 40 лв на ден (доста сериозна сума) в реката много трудно можеш да видиш дори маломерка. Така се получава, защото повечето пришълци баровци (местните риболовци не могат да си позволят тази сума) си казват дал съм 40 лв ще си ги избия. И така риба не остава. По околните рекички вече има в пъти повече риба - Проверено.
Според мен достатъчният контрол и съвеста на риболовците са достатъчни за да има пъстърва в реките. За Вецовете просто няма да отварам дума .

[pitcha]

Аз пък съм за!
..... но защо например Клуб Балканка да не вземе някои от реките в техния регион, да ги стопанисва (както правят исега) .......?

Тук се налага да направя едно уточнение. Клуб Балканка не стопанисва никоя река. Нито иска да го прави, нито има такива намерения за в бъдеще. Единственото, което правим в някои реки е, че пускаме риби за кеф. Без корист и без никакви претенции към реките.
Е, честно казано - ако сгащя някой брако на някоя река – ша му предложа да обсъдим някоя претенция, но нищо повече. Лошото е, че те не ходят събота и неделя – та да сгащя когото и да било. А и в мойте ловни полета по-често мое да срещнеш мечка, а към тези създания неъм никви претенции. /И да имам ша си трая – нема ги обсъждам с тях, че мое да не проявят разбиране. Па и що като почна нещо да разпраям за пъстървите – се ме избива на мечки – не знам/.

Още едно нещо – лично аз цял живот съм мразил привилегиите, без значение за какво се отнасят. Затова и аз съм против платените реки за богопомазани.

Но трябва да се признае, че в съседните държави има доста добри примери за правилно стопанисвани реки, от което печели и целият регион. Така че обратната теза не трябва да се отхвърля с лека ръка. Напротив – трябва много добре да се обмисли.
Моите съмнения /абе направо си е абсолютна сигурност/ са – че у нас тази работа ще се изроди още в началото - при сегашните ни условия.

Затова съм задал ония въпроси. Признавам правото - идеята за платените реки да има своите привърженици. Обаче би било добре – който я подкрепя – не просто да го заяви, споменавайки колко е добре в други държави, защото това и аз го казах в началото. Искам привържениците да се помъчат да отговорят поне на част от въпросите, които зададох.

Още нещо – мисля, че ще е много добре да чуем мнението и на останалите клубове. Някои от тях имат доста участници в тоя форум. И отново призовавам към коректни изказвания, защото темата е важна и трябва да се чуят всички гледни точки.

P.S.
Както винаги съм пропуснал един важен въпрос. Миналата година нашият клуб и Самоковци сме пуснали доста риби в реките. Също и други клубове и отделни хора самостоятелно. Ха да видим какво ще се случи, ако стопанисването на реки стане възможно, и някоя мутра прилапа реките в Самоковско. Доста интересно се получава.

И още - благодаря за примерите на чпс и на 6tukara - това ще се случи навсякъде.