Как по незаконен начин се съсипва малкият бизнес в България

Всичко за което не намирате подходящ форум

Модератор: dantho.mihov

Аватар
nicko67
вече хвърля и на тежко
вече хвърля и на тежко
Мнения: 201
Регистриран на: Вто Апр 21, 2009 10:15 am
Местоположение: ГАБРОВО

Re: Как по незаконен начин се съсипва малкият бизнес в България

Мнение от nicko67 »

[/quote]

Трябва бачкане и производство. А българинът е безумно мързелив и пословично крадлив. За пример ще ти дам, че в БГ започва работния ден пред машината за кафе и на терасата с цигарка. Аз 30 сек. след като си пънча картона съм върху машината и така до първата почивка. Няма цигарка, няма лаф, няма кафенце, няма бла бла кой би на мача вчера. Нека някой от собствениците на фирми тук да ви каже, какво ще стане ако накара хората си да уплътняват работното си време на поне 95%.... Гърците са същите мърди. Чакат само субсидии и някой да им плаща задълженията.
Да, ама не .... както казваше Петко Бучаров.[/quote]

Искам само да те попитам колега понеже виждам че си доста дълечко от България защо ти когато беше тук не си уплътняваше работното време на 95% а започваше с кафенце и цигарка?
Ще ти кажа защо-щото вземаше по 300-400 лева заплатка нали и когато дори и да си го уплътнявал и работил като вол пак си получаваше същата заплатка.Получава се омагьосан кръг но за жалост е така.Работодателите пълнят собствените си гуши за сметка на работниците, а работниците работят толкова колкото им плащат.Ако тук в България за същата дейност която извършваш там получаваше съответната заплата която получаваш там надали нямаше и тук да уплътниш времето си и да забравиш кафенцето и лафчето като знаеш че е пълно с кандидати за твоето работно място и съответстващото го възнаграждение.Вярно мързеливи балканци сме но и друго да те попитам-примерно един немец стругар получава месечна заплата да кажем 2000евро без кафенца и цигарки,та тази заплата се равнява на заплатите на 10 наши мързеливи мърдосващи се стругари.Мисля си че този немски виртуоз на струга колкото и часа на ден да работи пак няма да може да свърши всичката работа която българските 10 "мърди" са свършили.Да ама не...както казваше Петко Бочаров!
lefera1
ще става разбирач
ще става разбирач
Мнения: 353
Регистриран на: Вто Яну 13, 2009 11:13 am

Re: Как по незаконен начин се съсипва малкият бизнес в България

Мнение от lefera1 »

Колега Nicko, съгласен съм и с теб с едно уточнение - Немския стругар върти струга и произвежда части за BMW, а българският му колега върти струга и прави минтишета за железарията. Там е бедата едното се харчи по 50-60000 хил. евро а другото струва 1.20 лева в магазина.
Не ,че правенето на минтишета е лесно - пак се изискват същите умения и труд ноооо добавената стойност в цената на продукта е на свтлинни години от тази на една гайка в чисто ново BMW
Dancho M
научил се да хвърля
научил се да хвърля
Мнения: 151
Регистриран на: Пет Фев 22, 2008 2:47 pm
Местоположение: гр. Перник, гр. София

Re: Как по незаконен начин се съсипва малкият бизнес в България

Мнение от Dancho M »

Кое му е незаконното на указанието на Национална агенция за приходите? Измененията в чл. 6, ал. 3 от Кодекса за социаолно осигуряване са категорични, че осигурителните вноски се дължат от 01.01.2010 г. и върху неначислените месечни възнаграждения, което дотогава не се правеше.
lefera1
ще става разбирач
ще става разбирач
Мнения: 353
Регистриран на: Вто Яну 13, 2009 11:13 am

Re: Как по незаконен начин се съсипва малкият бизнес в България

Мнение от lefera1 »

Иван има фирма с дейност продажба на вестници и фафли в една будка. Иван е и управител и продавач и снабдител , работи сам. Може ли Иван да сключва Договор със самия себе си? Отговор - Може за да го накарат от НАП да се осигурява на две основания , 1-во като продавач в собствената си будка за вестници -120 лв. и 2-ро като управител на велика фирма- 300лв. Пропуснах да кажа , че Според НАП ако каже това на Иван на 26.02.2010 то тогава ще му ги иска и със задна дата от 01.01.2010., тоест по 420 лв на месец осигуровки.
Иван изкарал не изкарал 300 лева на месец има да дава на НАП (от 01.01.2010 до сега около 1260 лв. )

Извод : Иван луд ли е да работи за кефа на чиновниците - не . Иван си затваря будката и отива за риба а в края на месеца на гишето с циганите за помощи - при това напълно законно.
lefera1
ще става разбирач
ще става разбирач
Мнения: 353
Регистриран на: Вто Яну 13, 2009 11:13 am

Re: Как по незаконен начин се съсипва малкият бизнес в България

Мнение от lefera1 »

Dancho M написа:Кое му е незаконното на указанието на Национална агенция за приходите? Измененията в чл. 6, ал. 3 от Кодекса за социаолно осигуряване са категорични, че осигурителните вноски се дължат от 01.01.2010 г. и върху неначислените месечни възнаграждения, което дотогава не се правеше.

Колега Dancho M, вероятно си юрист. Специално за теб го поствам :

Формално прави ли са приходните органи да изискват отделно осигуряване по реда на чл. 4, ал.1, т.7 независимо, че липсва писмен ДУК и като следствие осигуряване на две основния при наличие на трудова дейност и по предмета на дейност на фирмата?

Действително принципна постановка на КСО е че, ако се извършва дейност на повече от едно основание осигуряването е за всяко от тях. Само, че двете различни основания действително трябва да са налице.

Без да коментираме повече ще приведем откъс от съдебно решение на ВАС № 332 от 10.01.2008 г. по адм. дело № 8755/2007г., VІ отд. Става въпрос за решаване на казус възникнал по повод реда на осигуряване на лице-съдружник (работещо на трудов договор във фирма) във връзка с осъществявана от него управленска дейност (подписване на документи и сключване на договори) без писмен ДУК и без възнаграждение, т.е. точно като визирания в Указание № 24-00-7 от 25. 02. 2010 г. случай.

Върховният административен съд (VІ отд.) в Решение № 332 от 10. 01. 2008 г. по адм. дело № 8755 от 2007 г. приема, че дейността на съдружник по управление на дружеството само въз основа на съдебно решение за целите на осигуряването не може да се третира като дейност на изпълнител по договор за управление и контрол и съответно да подлежи на осигуряване по реда на чл. 4, ал.1 , т.7 от КСО (валиден за изпълнителите по договори за управление и контрол на търговски дружества). Аргументите на съда са, че «съгласно чл.141, ал.7 от ТЗ договорът за управление се сключва в писмена форма. Тя е форма за валидност. Няма валиден договор за управление на търговско дружество с ограничена отговорност, ако не е сключен в писмена форма”. Съдът приема, че е извършвана управленска дейност (налице е сключване на трудови договори с наети на работа лица, подаване на годишни данъчни декларации по реда на ЗКПО и др.), но доколкото тя не е по договор за управление следва да се третира като упражняване на личен труд от съдружник в дружеството и съответно да се осигурява по общия ред предвиден за съдружници – като самоосигуряващо се лице по реда на чл. 4, ал. 3, т. 2 от КСО.
Dancho M
научил се да хвърля
научил се да хвърля
Мнения: 151
Регистриран на: Пет Фев 22, 2008 2:47 pm
Местоположение: гр. Перник, гр. София

Re: Как по незаконен начин се съсипва малкият бизнес в България

Мнение от Dancho M »

Колега lefera1,
Нямам юридическо образование, но това не ми пречи да имам някаква принципна позиция по въпроса, както и да уважавам различните от моята.
Постнатата от теб част от решението на ВАС действително създава някаква съдебна практика по казуса, но все пак няма никаква гаранция, че друг съдебен състав няма да има друга позиция. Освен това искам да те попитам дали ако си управител, представител и собственик на целия капитал на едно ЕООД ще извършваш дейност по управление на дружеството си, дори без да си сключил писмен договор със самия себе си? Или други управители на търговски дружества са големи будали, щом не са се сетили да се осигуряват върху минимална заплата и 4-часов работен ден?!
lefera1
ще става разбирач
ще става разбирач
Мнения: 353
Регистриран на: Вто Яну 13, 2009 11:13 am

Re: Как по незаконен начин се съсипва малкият бизнес в България

Мнение от lefera1 »

Колега Dancho M, благодаря за отговора. Както може би вече знаеш от НАП обявиха , че ще има ново тълкование на въпросните указания за да се избегне двойното осугуряване на собствениците. Това е индикация , че първоначалното им указание е недостатъчно добре формулирано и базирано на неточно тълкувание на КСО , по точно разширително тълкование , което е в разрез с принципа за тълкуване утвърден от законодателя.
И още една поправка. Собствениците на ЕООД имат правото да избират осигурителен вариант. Да се самоосигуряват върху 420 лв (а не минималната заплата!) ИЛИ а не И по договор за управление на МОД .

Нищо му няма на КСО-то на ред си е и няма нужда от поправки. Методолозите от НАП го тълкуват разширително - ноо едно е да искаш друго е да можеш а трето и четвърто е да го направиш.
Аватар
patter
вече хвърля и на тежко
вече хвърля и на тежко
Мнения: 288
Регистриран на: Вто Май 27, 2008 8:23 am
Местоположение: Варна

Re: Как по незаконен начин се съсипва малкият бизнес в България

Мнение от patter »

http://banks.dir.bg/2010/03/10/news6016981.html

Заглавието е яко - НАП се отказа от двойното облагане
Аватар
KVS
новобранец
новобранец
Мнения: 90
Регистриран на: Сря Яну 21, 2009 3:08 am
Местоположение: 7402 км от НДК

Re: Как по незаконен начин се съсипва малкият бизнес в България

Мнение от KVS »

nicko67 написа:
Искам само да те попитам колега понеже виждам че си доста дълечко от България защо ти когато беше тук не си уплътняваше работното време на 95% а започваше с кафенце и цигарка?
Ще ти кажа защо-щото вземаше по 300-400 лева заплатка нали и когато дори и да си го уплътнявал и работил като вол пак си получаваше същата заплатка.Получава се омагьосан кръг но за жалост е така.Работодателите пълнят собствените си гуши за сметка на работниците, а работниците работят толкова колкото им плащат.Ако тук в България за същата дейност която извършваш там получаваше съответната заплата която получаваш там надали нямаше и тук да уплътниш времето си и да забравиш кафенцето и лафчето като знаеш че е пълно с кандидати за твоето работно място и съответстващото го възнаграждение.Вярно мързеливи балканци сме но и друго да те попитам-примерно един немец стругар получава месечна заплата да кажем 2000евро без кафенца и цигарки,та тази заплата се равнява на заплатите на 10 наши мързеливи мърдосващи се стругари.Мисля си че този немски виртуоз на струга колкото и часа на ден да работи пак няма да може да свърши всичката работа която българските 10 "мърди" са свършили.Да ама не...както казваше Петко Бочаров!
Привет Колега!

Навсякъде по света работодателите си пълнят гушите за сметка на работниците. Друг е въпроса, какъв продукт създават вторите за единица време. Ще ти дам елементарен пример. Тук външно измиване на автомобил на промоция е 6.99$. Представяш ли си с каква скорост бачкат двама шерпи (взимащи 9$ на час), за да остане нещо и за шефа им? А накарай българин да бачка с такава скорост 8 часа. Тук има и бачкатори, и работодатели. Нека някой от втората част да ти каже, как се намира персонал в днешно време.
Говориш за немски стругар. По стечение на обстоятелствата съм 5-ти разряд, но не съм практикувал от много години. Мога да те уверя, че българският стругар бачка за ден повече "частно", отколкото 10 немски за цял живот. То не са секретни болтове, пантички, шпилки, резбички ...
Звучи гадно, но истината е, че държавата няма пари. Всички крият данъци и единственият явн начин е, чрез затягане на данъчната политика, по-високи такси и смукане на и от всичко. Именно поради тази причина ще скочат данъци за недвижимо и недвижимо имущество, паркинги и т.н. Ти можеш да купиш или продадеш всичко без касова бележка, но апартамента и колата не можеш да скриеш ...
Знам, че това няма да се хареса на никого, но бъдещето е такова.
Публикувай отговор

Обратно към “Разни”